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Je suis assez d'accord avec Yankeeromeo, mettons le doigt dans des demandes de visites médicales et on se verra imposer un système extrême de contrôle de santé géré par des gens n'ayant aucune connaissance de notre activité.Yankeeromeo a écrit :Sauf votre respect, il me semble que la question n'est pas : "Est-ce qu'il faut être en bonne forme pour voler ?", mais bien : "Est-ce qu'un certificat médical obligatoire est nécessaire ?"
Je précise que j'ai mon médical FCL classe 2 à jour, et aucune difficulté pour l'obtenir, du moins pour l'instant. Ma situation personnelle n'influence donc pas mon jugement.
A raison ou pas, on ne fait pas refaire tous les ans une visite médicale aux conducteurs de voitures, ni de motos. Mais on l'exige des conducteurs de bus, de camions, et d'engins divers. Il me semble donc logique, que dans l'aviation on peut faire pareil.
D'autant plus que de toute façon, on doit passer un examen médicale d'aptitude au début (comme pour un conducteur d'automobile), et les inaptitudes patentes sont d'emblée exclues. Vu la dérive du CM français, j'imagine comment on aurait vite "réglé" la question d'aptitude chez les ULM-istes... et j'aimerais me tromper.
Tous les pilotes morts aux commandes d'une crise cardiaque, ou d'un AVC, ont eu leur certificat médical valide. Aussi les professionnels, donc avec les exigences du médical plus grandes :
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/un-pilote-d-avion-meurt-en-plein-vol_768578.html
http://www.lematin.ch/faits-divers/standard/pilote-tcheque-meurt-plein-vol/story/19962295
Pourquoi faudrait-il que l'on nous fasse nécessairement autoriser par un médecin, puisque nous ne faisons pas de transport aérien ? Ne sommes-nous pas déjà soumis à l'autorisation du brevet, et - pour ceux qui volent dans un avion certifié - au contrôle annuel de l'instructeur ? Je pense que la dangerosité éventuel du pilote dépend bien plus de sa compétence que de sa santé.
Il y a des années, un pilote (professionnel) d'un avion sanitaire polonais a subi un AVC en plein vol. Heureusement pour ses passagers, l'AVC n'était pas massif, ni brusque. Le pilote sentait sa conscience s'étioler, mais il a quand même réussi à poser la machine sans la casser, et c'est au sol qu'il est mort.
Pour moi c'est un excellent exemple d'efficacité d'une responsabilité personnelle jointe à la compétence technique. Le pilote ne se battait pas pour survivre, mais pour sauver ses passagers.
Dans notre cas, qui est - il ne faudrait pas l'oublier - celui d'un loisir, notre responsabilité envers les autres est nécessairement limitée à la famille ou à des amis. Malgré cela, régulièrement on entend qu'il faudra limiter la responsabilité personnelle, en nous ôtant la capacité de décider.
Ceci est vrai dans l'aviation, mais aussi dans des nombreux autres domaines (je ne dirai pas "partout", pour ne pas paraître négatif). A vue d'œil, la responsabilité personnelle est de plus en plus limitée, et de plus en plus souvent elle est remplacée par une obligation et un contrôle étatiques.
Vive la liberté !
christophedd a écrit :Bonjour a tous
Je suis en désaccord avec 3 réponses.
-D'abord celui, stupide, (il n'y as pas d'autre mot) qui dit qu'il s'en fout, que si on l'interdit il voleras quand même (je prend le gauche) bravo, très responsable.
Il n'y as personne pour réguler ce forum? Certain mots manque sûrement dans ton langage. Certain mots manque sûrement dans ton langage.
Modo Maglite :
Si, si... il y a l'administrateur et des modérateurs...
Mais notre rôle est de rendre le forum lisible (les titres !), et de rappeler de temps à autre les règles de conduite à des "forumeurs" chauffés à blanc.
Notre rôle N'EST PAS d'interdire des opinions, ni la tienne, ni celle des tes contradicteurs, du moins tant que l'expression de ces opinions n'est insultante pour personne.
Le forum est un lieu d'échange et de liberté, car sans elle, il n'y a pas de véritable échange... Quelques uns parmi nos participants, connaissent bien les pays de l'Est, et ils pourront éventuellement te dire, où conduit une régulation un peu trop poussée...
Alors, respire un coup, et continue à t'exprimer. Tu arriveras peut-être à convaincre les autres...
-Ensuite, celui qui dit que l'on doit être responsable (donc décider soi même) c'est bien gentil, mais sur quel planète est ce que vous vivez ? Vous voyez beaucoup de gens responsable autour de vous? Nous vivons dans une société d'assistés, ou les gens sont conditionner a être régulés, des qu'ils ne le sont pas c'est le chaos, c'est triste mais c'est ainsi.
Sur quel planète tu vis? On est tous responsable de nos actes!
-Et troisièmement, pour faire voir que je ne cherche pas simplement a régulariser aveuglement, a celui qui dit que "Si on a été jugé incompétent pour voler en PPL , comment pourrait t'on l’être pour voler en ULM."
Point intéressante, mais cela sous entend que la visite médicale PPL est cohérente. Désolé, mais je pense qu'elle est très exagéré (et pourtant personnellement je passe encore) Tu est donc à ta place, quand tu ne passeras plus, tu viendras à l’ULM
Il me semble évident que aussi bien pour la voiture que pour l’ULM, il faudrait passer une visite médicale + test de capacité, comme d'autre l'ont mentionné avant moi. pour éviter d’être un danger pour autrui, car voler n'engage pas que soit même.
Et cela n'as bien sur rien a voir avec l'age, je fais de nombreux sports d'endurance, escalade, base jump, et a 52 ans, je me prend régulièrement une raclée en marathon de ski de fond, par des petit rigolos de 70 ans.
Bon vols a tous
Christophe Dubois
bébé44 a écrit :Rappel : les pilotes venant de l'aviation certifiée ne viennent pas tous à l'ULM pour cause de visite médicale.
Des pilotes professionnels actifs apprécient la liberté donnée aux ULM ainsi que la très grande variété des machines existantes.
Cessons de nous opposer ainsi, voyons ce qui pourrait être acceptable par une grande majorité sans voire disparaître l'esprit ulmiste.
Je ne crois pas que la visite médicale imposée sera le remède aux accidents qui nous interpellent tous.
Comment faire passer le message à tous les pilotes que voler demande beaucoup de rigueur et que l'approximation n'a pas de place chez nous.
zozo a écrit :bébé44 a écrit :Rappel : les pilotes venant de l'aviation certifiée ne viennent pas tous à l'ULM pour cause de visite médicale.
Des pilotes professionnels actifs apprécient la liberté donnée aux ULM ainsi que la très grande variété des machines existantes.
Cessons de nous opposer ainsi, voyons ce qui pourrait être acceptable par une grande majorité sans voire disparaître l'esprit ulmiste.
Je ne crois pas que la visite médicale imposée sera le remède aux accidents qui nous interpellent tous.
Comment faire passer le message à tous les pilotes que voler demande beaucoup de rigueur et que l'approximation n'a pas de place chez nous.
Ce ne serrait pas ceux la qui viennent à l'ULM pour la liberté mais qui veulent vitesse, luxe et donnent du cholestérol à leurs ULM ?
Mais la n'est pas le sujet!
Ceux qui militent pour la visite médicale ne serraient pas ceux qui la subissent déjà ?
Bon c'est sûrement une minorité mais c'est ceux là qui s'expriment.
Je ne vois pas l'ulmiste des début, qui volait avec trois tubes et les draps de madame, qui vole aujourd'hui avec un chickinox et un paramoteur fait maison, réclamer 50 kilos et une visite médical.
Je ne me pose que quelque questions, je n'en veux à personne.
Vous avez sans doute raison, je ne me sens pas concerné, je suis venu me joindre à vous parce que mon Jodel le permettait dans les règles actuelles et j'en avais raz la visière des mesures dites de sûreté de LFRS. Là encore, ce sont des gens extérieurs à l'activité aviation légère qui ont décidé de telles mesuresparamoteur86 a écrit :Entièrement d'accord avec Zozo, je fais justement partie de ces pilotes ULM de la première génération (j'ai commencé l'ULM en 1984 après m'être fait déclaré inapte à ma visite médicale avion...) Et je continue à voler en ULM (quand je suis en forme...celà va de soit)
Bons vols à tous (en sécurité bien entendu)
Chris
Ne nous laissons pas berner par le chant des sirènes, on rencontre plus vite des requins 
+1000zozo a écrit :Pour ma part je préfère mourir en plein vol ou en faisant quelque chose qui me plais plutôt que de mourir en glandant sur un banc au mouroir.
De toute façon, qui ne vois pas son toubib au moins une fois par an pour une raison ou une autre. Alors la visite de non contre indication annuel, elle sert à quoi, hein!!
Si je ne passe pas chez mon médecin habituel, je vais en voir un qui ne me connais pas.
Notre liberté n'est déjà qu'illusoire alors je ne suis pas prêt à en perdre même un peu sous le prétexte de la sécurité.
Stupide
...et oui...) Tu as raison: Il faut une limite d'age pour conduire une voiture..laurentbot a écrit :Pourquoi une limite d'age en ULM alors qu'il n'y en a pas en auto? C'est aussi dangereux... voir plus.
