J'ai cherché (avant de poster) sur le forum si les carburateurs ROTEC avaient fait l'objet de discussions. La réponse semble être non. J'ai fait un post sur le forum MCR avec le même titre et, soit personne ne connait, soit tout le monde est à la plage ...
Donc je tente ma chance ...
Il y a eu beaucoup d'informations et de discussions au sujet des kit d'injection électronique pour le ROTAX, le LAD par exemple qui semble satisfaire ses utilisateurs.
Les avantages apportés par l'injection sont à considérer avec précaution et ne sont pas si flagrants qu'il y parait dès lors qu'on a un moteur et ses carburateurs bien réglés.
C'est le cas du 912 de mon MCR qui ne démarrera pas mieux, qui n'aura pas un ralenti plus stable, qui ne givrera pas moins, qui ne tournera pas plus rond (ou si peu !)...
Mais il est hautement probable que la consommation sera à la baisse, spécialement à haute altitude ... Je pense d'ailleurs que ce gain de consommation, outre la satisfaction intellectuelle (qui n'a pas de prix !) doit être considéré sur le plan de l'augmentation du rayon d'action, spécialement lors de vols proches de la stratosphère ... Il y a en effet plein de façons de mettre 3 ou 4000 € dans le commerce avec un meilleur retour sur investissement que de miser sur les économies d'essence apportées par l'injection !
Mais, plus gênant, cette merveille de la technologie va transformer mon MCR en OED, Objet Electriquement Dépendant, ce qui va exiger de "blinder" l'alimentation électrique .... avec des € et de kg supplémentaires. Cela va encore augmenter la complexité de l'avion et statistiquement l'exposer à de nouvelles pannes ...
Cela demande donc de bien réfléchir. Ce temps de réflexion est facilité pour les possesseurs de MCR avec le fait que ces kit ne peuvent pas s'y monter ! La raison vient de l’exigüité du capot moteur et surtout de la présence du CHABORD 4 en 1 qui rend impossible le montage des porte-injecteurs qui s'insèrent entre culasses et pipes d'admissions ... (Il y a une solution, mais pas simple)
Dans cet état d'esprit j'ai assisté à VICHY dans le cadre des conférences organisées par le RSA, à l'intervention de Pierre POUCHES sur nos moteurs en général et les ROTAX en particulier.
Ce fut fort instructif bien évidemment et il a dit entre autres choses passionnantes que les carburateurs BING fonctionnaient avec la même subtilité de des chasses d'eau ! Je pense que je peux rapporter ses propos qui ont été tenus en public
Depuis, je me suis dit qu'il y avait peut être une solution intermédiaire entre la technologie de la chasse d'eau et les systèmes full computerizés.
Peut-être existe-t-il de meilleurs carburateurs que les BING ? Cette question est renforcée par le fait que les moteurs d'avions n'ont pas les contraintes de fonctionnement des moteurs automobiles pour lesquels l'injection est un PLUS indiscutable.
Après quelques recherches je suis rapidement tombé sur cela : http://www.rotecaerosport.com/products/tbi/#notes. C'est d'ailleurs le mot Ellison dont j'avais vaguement entendu parler par des copains voltigeurs qui m'y a conduit.
J'ai bien sûr exploré le site de ROTEC et trouvé plein de choses intéressantes que je résume :
--> Ces carburateurs ont bien été "inspirés" par ce que propose ELLISON.
--> Ils sont présentés plus comme des systèmes d'injection mécanique que comme des carburateurs.
--> Ils fonctionnent avec un régulateur spécifique livré avec le carburateur qui dose la quantité d'essence correspondant au besoin selon un principe malin décrit sur le site.
--> Ils sont mécaniquement très simples et très légers.
--> Ils fonctionnent avec l'alimentation en essence standard des avions (pompe mécanique, électriques, gravité ...).
--> La vaporisation de l'essence est plus fine et le mélange plus homogène (ce qui doit être la raison pour laquelle les utilisateurs disent que leur moteur tourne plus smooth)
--> A tous les niveaux d'ouverture le flux de mélange est plus "fluide" avec le système de "guillotine" qu'avec un papillon qui perturbe son écoulement.
--> Ils sont moins sensibles au givrage mais il est recommandé de bien vérifier qu'on peut se dispenser d'une réchauffe de l'air admis ou d'un système de chauffage des zones "givrables" qui dépend fortement de l'avionage.
--> Enfin est surtout, il y a un réglage de richesse
Et l'avion ne devient pas un OED !
Sur le papier, c'est le Nirvana, on a avec ces carburateurs tout ce qu'on demande, voire plus !
Et ce n'est pas fini ...
Pour les ROTAX, il y a 2 possibilités :
--> soit on remplace les BING par 2 ROTEC TBI-34 qui se montent en lieu est place
--> soit on les remplace par un seul ROTEC TBI 40-3 ! C'est d'ailleurs la solution que recommande ROTEC. Les carburateurs de la gamme étant quasiment au même prix, ROTEC préfère donc vendre 1 carburateur que 2...
Avec la single TBI approach (http://www.rotecaerosport.com/faqs/tbi-rotax/) on simplifie l'installation et on fait disparaitre toutes les tracasseries de synchronisation et risque de panne sur un seul carburateur ... et on divise le prix par deux
Le TBI 40-3 est à environ 800 € rendu à la maison ...La raison qui pousse les gens à choisir la Dual TBI approach serait le besoin de refaire la partie admission alors que le remplacement des 2 BING semble plus simple ce dont je doute ...
L'une comme l'autre des solutions rentre dans le capot du MCR, ce qui est une vertu supplémentaire !
Voilà donc comment les choses se présentent SUR LE PAPIER, cela serait étonnant que personne n'ait connaissance de ces merveilles. On peut aussi se demander pourquoi ROTAX a fait le choix d'équiper ses moteurs avec des chasses d'eau, mais c'est une autre question !!!!
Bon vols à tous,
Michel
PS :Pour compléter, je mets en copie ci-dessous, le mail reçu (dans les 24 heures) à un mail que j'ai envoyé pour avoir quelques infos supplémentaires.
La traduction en vert (Anglais) pour ceux qui boudent Shakespeare ...
Hi Michel,
Firstly, if you haven’t already seen our website, please refer to: http://www.rotecaerosport.com/products/tbi/ – many of your questions will be answered at this site.
Premièrement, si vous n'avez pas encore consulté notre site web, faites-le beaucoup de vos questions ont été traitées.
Our unit is almost identical to the Ellison which we tested and were impressed with. So we decided to make our own which we think is even better! Certainly a lot cheaper and spare parts are worth only a few bucks. Reason for this is, unlike the Ellison unit, we make the entire unit in-house whereas they shop out most of the job.
Notre produit est presque identique à celui d'ELLISON que nous avions essayé et qui nous avait beaucoup impressionné. C'est pourquoi nous avons décidé d'en faire un nous-même dont nous pensons qu'il est encore meilleur ! Il est certain qu'il est moins cher et les pièces détachées se trouvent pour quelques $. La raison de cela est que nous fabriquons tout nous-mêmes alors qu'ELLISON sous-traite l'essentiel de sa production.
The Rotec TBI is a very simple system that works so well. Remember this system is NOTHING like the Aero carb or other Posa derivatives which are, to be frank, impossible to set up and downright dangerous.
Le Rotec TBI est un système très simple qui marche très bien. Attention, ce système n'a rien à voir avec le AERO CARB ou les dérivés du POSA qui sont, pour être franc, impossible à régler et possiblement dangereux.
The Rotec TBI is set up free, just organize your throttle and mixture cable. You will have full mixture control from a properly metered, single point mechanical fuel injection throttle body. The dynamic metering device is the secret, this constantly adjusts fuel pressure in relationship to engine power and fuel demand. The Posa types DON’T do this.
Le ROTEC TBI est livré prêt à être utilisé, il vous reste à réaliser la commande de gaz et de mixture. Vous aurez le contrôle total de la richesse depuis un point unique et mesuré du système d'injection mécanique. C'est dans le système de mesure dynamique que réside le secret, il ajuste constamment la pression d'essence en fonction de la puissance et du besoin de carburant. Les systèmes de type POSA NE LE FONT PAS.
Auto gas is ok. Avgas is ok. No problems at all with auto gas, but you must keep the fuel lines covered with a sleeve to keep them cool and away from any potential vapor lock caused by excessive heat - our unit has the ability to clear vapor lock whereas the Ellison does not have a flow valve bi-pass like ours does. Our unit has a primer system built in which basically overrides the flow control valve opening fully which is great for priming and also for clearing any vapor lock. (Not that we have seen any to date nor have our customers reported any instances of VL) .
L'essence automobile et l'AVGAS sont OK. Il n'y a pas de pb avec l'essence auto, mais vous devez isoler les canalisations d'essence pour les garder au frais afin d'éviter les risques de vapor lock. Notre système permet d'éliminer le vapor lock alors que l'ELLISON ne le fait pas car il n'a pas de bi-pass comme le notre. Notre carburateur intègre un système de "primer" qui court-circuite le contrôle de débit, ce qui est utile pour faire les injections avant démarrage et aussi pour éliminer le vapor lock. On ne nous a jamais rapporté de problème de vapor lock.
Gravity feed is ok too, but if you intend on doing aerobatics then you will need a simple low pressure fuel pump - either driven off the engine or an electric boost pump.
L'alimentation d'essence par gravité est OK aussi, mais si vous faites de la voltige il faut installer une pompe basse pression classique, mécanique ou électrique.
If while doing aerobatics your engine quits you would pull on the primer, this basically overrides and opens the flow control valve and allows fuel to enter the TBI unrestricted. Re-starting under these circumstances should be easy.
Si, en faisant de la voltige votre moteur cale, un coup de primer et cela repart facilement
But the only reason the TBI would stop the engine is if it is stopped being fed fuel.
La seule raison pour laquells le TBI provoque l'arrêt du moteur est qu'il n'est plus alimenté en carburant.
Please see a great example at: http://www.rotecaerosport.com/projects/tbi-projects/
Merci de voir cet exemple
90% of our customers do not use carb heat because the Rotec TBI does not have a tendency to ice. A demonstration of this can be seen at this You Tube link – http://www.youtube.com/watch?v=4szv3ZBSJjw - which is an Ellison throttle body being subjected to extreme icing tests. It should be noted that our unit is identical to the Ellison in all respects – except price!
90% de nos clients n'utilisent pas de réchauffage carburateur car le ROTEC TBI n'a pas de tendance à givrer. Vous pouvez voir une démonstration sur You Tube où un ELLISON est soumis à un test de givrage extrème. Notez bien que notre carburateur est identique à l'ELLISON à tous égards - sauf le prix !
Answers to your questions:
Les réponses à vos questions :
1. Did other customers had chosen the single TBI approach, and do you recommend it? In another way, why one have to buy 2 carburettors if it is better with only one?
Est-ce que d'autres clients ont choisi la méthode du carburateur unique et est-ce que vous la recommandez ? Autrement dit, pourquoi devrait-on acheter 2 carburateurs si cela marche mieux avec un seul ?
o We recommend using a single TBI for Rotax installations primarily as it will simplify the installation. Some customers prefer not to fabricate a manifold and therefors choose to use 2 x TBI’s.
Nous recommandons en premier l'installation d'un seul carburateur pour les ROTAX car cela simplifie le montage. Pas mal de clients préfèrent le montage à 2 carburateurs car ils ne veulent pas fabriquer un nouveau collecteur d'admission.
2. Are the bridge manifold and all the hardware available? And what price for them ...
Est-ce que le collecteur et la quincaillerie sont disponibles à la vente ? Et à quel prix ?
o We do not have any manifolds available. Although any fabrication shop can easily fabricate one for you if you provide them a dimensioned drawing. We have some fabrication ability and can quote on any engineering you provide, although it will be far easier and cheaper for you to have it made locally.
Nous ne fournissons pas de collecteur. C'est assez facile à faire fabriquer si vous pouvez fournir un dessin. Nous avons des possibilités de fabrication et nous pouvons vous faire un devis, mais cela sera plus facile pour vous de le faire faire localement.
3. What is the price of the TBI-34-3 shipped to France?
Quel est le prix du TBI-34-3 envoyé en France ?
o Please refer to the pricing information below.
Merci de voir la quotation plus bas.
4. MCR have a four in one exhaust (made by CHABORD, see attachment) and I installed a lambda probe. Is it a good way to control mixture?
Les MCR ont un pot d'échapement 4 en 1 et j'ai installé une sonde Lambda. Est-ce un bon moyen de contrôler la mixture ?
o You will be able to use your lambda probe to calibrate mixtures settings. This will be far more accurate than using EGT.
Vous pourrez utiliser votre sonde lambda pour régler la mixture. Ceci sera bien plus précis qu'en utilisant les EGT.
For more information / support regarding the TBI product, please go to: http://www.rotecaerosport.com/support/tbi-support/
Pour plus d'informations ...
The normal list price per unit is USD $799 + packaging/shipping to your door is USD $85 = USD $884, however, for a limited time, pricing has been discounted to USD $749 per unit (plus shipping).
Le prix normal est de 799 US $ +85 US $ pour l'emballage et l'expédition, soit 884 US $. Pour un temps limité le prix est "discounté" à 749 US $ (plus expédition)
You will need to provide your full credit card details, including the CVV 3 digit number on the back (sent over 2-3 separate emails if you wish) – Mastercard or Visa only accepted, address and cell number should you wish to proceed. Once processed, I will forward a receipt.
All purchases are direct from the factory in Australia.
Toutes les commandes se font directement avec l'usine en Autralie.
Look forward to receiving you order. Due to stock flying out the door, current lead time is approximately 2-3 weeks from full payment.
Nous espérons votre commande. Du fait de l'encours de commandes, comptez un délai de 2 à 3 semaines après le paiement.
Should you have any further technical enquiries, please contact Technical@RotecAerosport.com - they will endeavour to respond within 2-3 business days.
Si vous avez d'autres questions techniques, contactez Technical@RotecAerosport.com qui répondra sous 2 à 3 jours ouvrables.
Kind regards,
Andrea Chernikeeff
Administration
Rotec Aerosport Pty. Ltd. | ABN: 68 158 018 921
Hangar 12, 86 Stuart Rd, Tyabb Airport, Tyabb, VIC, Australia, 3913
Ph: +61 3 9587 9530 | Skype: Andrea.Chernikeeff
Email: Andrea@RotecAerosport.com |Web: http://www.RotecAerosport.com[/i]
, mais je dois dire que le système me plait sur le papier ...
