Quel choix de moteur en 2026 (prix gazole > prix essence)

[CyPo]

Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum et m'intéresse aux gaz'aile pour quand j'aurai ma licence.
Actuellement, le prix du gazole est d'environ 2,20€-2,30€ le litre pour 1,95-2,00€ le litre de SP95.
Si vous deviez monter une gaz'aile aujourd'hui ou en acheter une, privilégieriez-vous un moteur essence ou diesel et pour quelles raisons ?

Autre question plus vague mais en rapport :
Je vous peu de discussions récentes sur les retours avec "nouveaux" moteurs. Qu'en est-il maintenant avec presque 2 ans d'expérience ? (Moteurs essence et diesel de plus ou moins 100 chevaux)

Merci pour vos retours.
Et merci pour ce forum qui est une mine d'informations intéressantes !

CyPo

[xav13]

Bonjour, un moteur diesel, à puissance égale consommera toujours moins car son rendement est intrinsèquement meilleur qu'un moteur essence.
Après reste le pb du poids, à ma connaissance il n'existe pas, ou alors c'est très confidentiel, de moteur diesel qui aille sur un ULM.

Personellement je suis d'avis de prendre ce qui est "fait pour" et éprouvé, le 912 de Rotax est très bien.

[Claude Nowak]

Je crois que la plupart des Gazaile sont équipés d un moteur diesel, notamment issu de la voiture AX ou 106.
Serge Pennec pourra confirmer.

[aubert]

Bonjour,
Diesel, essence SP ...... question idiote, le plus simple n'est il pas de passer au bio-étnanol ?
Dom

[xav13]

C'est possible avec un moteur Rotax, il faut juste augmenter de 15 à 20% la richesse du mélange en changeant les gicleurs. C'est possible,d'ailleurs avec tous les moteurs à essence.
Avec ceux qui fonctionnent avec une injection c'est encore plus facile et surtout réversible, il suffit de choisir la bonne courbe d'injection en fonction du carburant. Mieux que cela, en intruduisant dans le circuit d'essence un appareil qui mesure la résistivité du carburant et qui envoie ces infos au calculateur, on peut adapter le fonctionnement du moteur à une infinité de mélanges éthanol/essence, c'est ce qu'on appelle le flex-fuel.

Maintenant, au delà de la théorie, j'ai du mal à comprendre que vous puissiez vous soucier des coûts du carburant quand vous avez les moyens de vous offrir un joujou dont le coût flirte avec les 6 chiffres et dont la pratique coûte cher même sans voler (hangar, assurance, maintenance...)
Je pense que le coût de l'essence ne doit pas être un PB dans la pratique de son loisir préféré sinon c'est qu'on s'est trompé de loisir.

J'habite un petit port de plaisance. Des bateaux d'occasion rutilants de plus de 10m à vil prix, il y en a plein à vendre car la plaisance est en crise. Donc je caricature à peine en disant que n'importe qui peut s'offrir un bateau avec des moteurs de 2x300cv. Par contre, ce n'est pas parce que la personne en question peut se l'acheter qu'elle a ensuite les moyens d'y mettre 80l de l'heure de gazoil quand elle sort et elle ne sort plus du port (j'en connais!!!)

Avec l'ULM ne me dites quand même pas que certains en sont là?

[Remy30]

Quand un amis qui a un bateau t'invite pour une sortie en mer, apporte les bières et les sandwichs :
Ne propose JAMAIS de payer le plein de carburant !

[luc 27310]

Bonjour,

je ne pense pas que le choix diesel ou essence en ULM soit dicté par un souci économique ; mais surtout, à réservoirs égaux, l'aéronef diesel aura une autonomie plus importante, et je pense que c'est ce qui peut faire pencher pour cette motorisation....

Faites de beaux vols.
Luc

[xav13]

Tout à fait Luc mais j'aurais 2 "blocages" concernant le diesel.

D'abord l'autonomie est secondaire pour moi. Je sais pas vous mais moi quand j'ai piloté 1h30 j'ai qu'une hâte c'est de me poser un peu, et puis de toutes manières ma vessie a une autonomie largement inférieure à mon Rotax pourtant dispendieux en essence.

Deuxième blocage, voler avec un moteur "bricolé". C'est peur être idiot de ma part mais je m'envoie pas en l'air avec un moteur de 106!

[Claude Nowak]

Et pourtant, JJ Ballot, un disciple de Serge Pennec a fait un aller retour Brest- la Méditerranée avec ce moteur diesel avec une consommation ridicule.
Bon, je préfère quand même mon Rotax aussi

[luc 27310]

Ne pas confondre moteur bricolé avec moteur avioné! En ce qui concerne les Gazaile, je ne pense pas me tromper en disant qu'il n'y a aucun bricolage, l'avionage répond à un cahier bien précis....

Luc

[CyPo]

La raison de mon questionnement n'était pas uniquement financière. Bien qu'en partie le cas.
Mettre 10 000 (auto- instruction complète) à 300 000€ (achat neuf bel engin) dans un ULM ne veut pas forcément dire dépenser sans réfléchir.
J'ai une voiture que je considère comme puissante, qui n'est pas forcément donnée mais cela ne veut pas dire que je ne fais pas attention.
Le choix du diesel ou de l'essence a d'autres buts : autonomie, volume total de réservoir, vapor lock, givrage carbu, volume sonore, ...
Si je ne dis pas de bêtises, la plus faible consommation d'un diesel est également dû à sa quantité d'énergie contenue dans un litre plus importante. (11kWh contre 10)

Quant à la fiabilité des moteurs automobiles avionnés, je ne me prononcerai pas. Mes connaissances ne sont que théoriques à la lecture des retours des personnes ayant fait ce choix. Mais il me semble qu'aucun problème majeur n'a été signalé.

Enfin, concernant l'éthanol, j'y ai également pensé. Une société dont j'ai oublié le nom fait la transformation (15000€ de mémoire !!). Mais selon mon instructeur, le vapor lock serait plus fréquent. Je ne suis pas mécanicien, je répète l'information.
Le deuxième véhicule de la maison tourne à l'éthanol sans modification... Mais ne fonctionne pas à 5000 pieds. En cas de problème, je me gare.
Merci pour vos retours.

Si les propriétaires ayant monté des dv4, dv6 ou autres il y a 2 ans peuvent me faire un retour, j'en serais ravis.
Idem pour des moteurs essences plus puissants. (Ratio avantages/ inconvénients).

Bon weekend.

[Claude Nowak]

L avion Dieselis a volé la première fois en 1998. Quand on a vu cet avion à moteur diesel lors d un RSA à Épinal-Mirecourt, on était tous un peu scotché.
Donc, ça fait maintenant 28 ans que des aéronefs volent avec des moteurs diesel ( et comme le dit Luc, pas bricole du tout ). on a donc un peu de recul. Certes, ce ne sont pas des foudres de guerre au décollage, mais en vol, pas de souci.
Un article Wiki:

Le Gaz'aile II est un petit avion biplace dont la particularité est sa motorisation. Cet avion est équipé d'un « moteur TUD » (diesel) ou essence 75 ch TU3 PSA Peugeot Citroën 1,4 L qui motorise la Peugeot 106 et la Citroën AX. De nombreux moteurs aero sont montés aussi. Une version motorisée avec un moteur PSA DV4 modifié (pompe mécanique et intercooler) développant 78.5 ch permet d’atteindre 150 kt (280 km/h) en croisière. il y a aussi un 100 ch DV6

Son concepteur, Serge Pennec, avait précédemment équipé l'avion Dieselis avec un moteur d'Opel Corsa 1500 en 1998, puis avait équipé son Gaz'aile I d'un moteur d'Opel Astra 1700.

Le Gaz'aile II vole depuis novembre 2005 à Brest dans le Finistère. Environ 1500[1] constructeurs amateurs construisent ou ont construit un Gaz'aile II.

[CyPo]

N'y voyez aucun reproche mais j'ai déjà effectué toutes ces lectures.
Mon interrogation portait sur les montages récents avec de "nouveaux" moteurs.
Bonne journée.

[xav13]

@CyPo
Concernant l'éthanol, c'est quelque chose que j'ai étudié, testé, sur des moteurs à carbu et à injection, c'est donc un PB que je connais bien.

La transformation d'un Rotax à l'éthanol coûte 10€ soit le prix de 2 gicleurs de marche et de 2 gicleurs de ralenti.

Pour aller plus vite, si je faisais la modif, j'investirai même 90€ se décomposant ainsi: 50€ (c'est ce que coûte une collection de différents gicleurs) et 40€ un kit EGT à vil prix afin de gagner du temps pour trouver le bon mélange stœchiométrique.

Comme je suis altruiste, je mettrai en ligne ensuite les bons réglages pour que tout le monde puise en profiter pour 10€

Tu soulèves le PB du vapor lock.

Je pense qu'il n'y en a pas, en tous cas pas plus,qu'avec le 100LL car la volatilité du carburant est intimement liée à son indice d'octane, et contrairement à ce que pense le commun des mortels, le 95 explose spontanément bien plus facilement que le 100, autrement dit plus l'indice d'octane est élevé, plus on peut augmenter le taux de compression du moteur sans qu'il y ait auto-allumage. Augmenter le taux de compression d'un moteur permet d'améliorer son rendement... c'est le but recherché!

Pour vous convaincre de ce que je dis, approchez votre nez de l'orifice du réservoir quand vous mettez du 95 dans votre bagnole et faîtes pareil quand vous mettez du 100LL dans votre avion. Le 100LL ne sent quasi rien alors que le 95 vous pique le cerveau.

Puisqu'on parle d'indice d'octane, l'éthanol c'est 110, le 100LL, comme son nom l'indique 100 et le 95 c'est 95, comme pour le Port Salut, c'est écrit dessus! Donc de tous ces combustibles lequel s'enflamme le moins spontanément et par voie de conséquence est le moins sujet au vapor lock? L'éthanol... pb réglé!

Alors tu vas me dire, pourquoi personne ne le fait?

Moi même je l'ai fait sur mes vieilles moto à carbu, sur mes motos plus récentes à injection en changeant le débit des gicleurs ne pouvant pas accéder à la cartographie, mais pas sur mon 912 S.

La raison est simple, c'est que les conséquences d'une modification sur un moteur d'avion si ce dernier s'écrase sur une maternelle pendant la récré ne sont pas les mêmes que la modification d'un vieux moteur de XT500 qui au pire va s'arrêter sur le bord d'une départementale.

Par contre, regardez le dernier bulletin Rotax, ils viennent d'autoriser au Canada l'emploi d'essence E25 parce que là bas ça devient la norme et je prends les paris que d'ici quelques années on aura un bulletin Rotax qui permettra de tourner au E85 et pourquoi pas au E100 avec le kit gicleur et les réglages qui vont bien.

[CyPo]

Merci pour ce retour.
Quid du moteur automobile avionné passé à l'éthanol pour la responsabilité ?