JODEL Choix entre D11 UL, D185 ou D20 ?

[bebe44]

Aujourd'hui nous avons le choix entre 3 Jodel ULM
Comment faire un choix dans l'éventualité d'une construction ou acquisition

[swiftlightpas]

Le choix semble logique: D185/195 pour la construction amateur et ceux qui ont plus de sous peuvent acheter un D20 construit en usine (on ne peut pas le construire sur plans)...
Le D11 est une machine de conception très ancienne (immédiat après guerre) donc seulement un choix "par défaut", d'autant qu'il n'a aucun avantage par rapport aux 2 autres types ...

[MYR]

Ici, les renseignements sur le D20 sont très précis, mis à part une erreur de vitesse (croisière 250 km/h et vitesse maxi 230 km/h) : http://www.fly-concept.com/jodel/d20.htm

[swiftlightpas]

J'ai sous les yeux la doc d'ALMS, constructeur du D20:

Performances avec Rotax 912 (80cv):

croisière 205km/h (sans carénages de roues)
Vmaxi: 230km/h
Vdécrochage: 60km/h
Poids de base: 250kg
Les prix TTC (année 2002):

avec Jabiru 2200: 68574€ (+ 4000€ avec train tricycle)
avec 912: 70495€ (+4000 en tricycle et + 2000€ pour le 912S)

Belle machine, mais pour la majorité des ulmistes ça reste un rêve financièrement innaccessible...

[F-PSAB]

Bonjour
la fiche technique sur le site cité plus haut est un peu optimiste !!!!!
et de toute façon le D20 n’est plus disponible dans aucune version à la construction.
PR

PS: la photo du D20 en rose est le mien avant changement de déco

[MYR]

Bonjour
la fiche technique sur le site cité plus haut est un peu optimiste !!!!!
et de toute façon le D20 n’est plus disponible dans aucune version à la construction.
PR

PS: la photo du D20 en rose est le mien avant changement de déco

La doc Flyconcept est optimiste sur quelles caractéristiques ?

ULM technologie a racheté les 2 derniers kits en cours de montage à l'atelier ALMS, puis les a revendus à Pelletier Aéro à Avignon. Depuis, la trace est perdue, il semblerait que le modèle est en déshérence ....

Quelle est ta vitesse max à fond à 3000 tours avec ton moteur JPX 4T75A de 85 ch ?

[F-PSAB]

Bonjour MYR
Oui fantaisiste sur des détails comme :
Poids vide 250kg, plutôt 260 à 280 kg voire 290 pour certain en ULM
Vitesse croisière 250kmh, plutôt 220, 230 pour les plus léger ou avec une hélice à grand pas et avec carénages
Décollage 55m, peut-être, au second régime, sans essence et avec un pilote de 60kg, plutôt 90m à 120m
Idem pour l’attéro, 30m, compte une centaine de mètres avec de bons freins
Mais ce ne sont que des détails de vente !!!!!
L’essentiel c’est que ça vole très bien et que c’est un JOJO, non !!!!
Pour le mien tu demandes la vitesse de croisière,
Avec cette hélice petit pas pour la montagne et petit terrain 95kt à 2800tr
Avec mon autre hélice plus voyage, 105kt à 2600tr
le moteur prends moins de charge avec l’hélice qu’ Evra ma faite sur mesure, il tourne plus vite et mieux
Mais cet avion est lourd car un TB chargé, des carénages de DR400 très lourds et surtout un moteur JPX de 85ch qui pèse 23 kg de plus qu’un Jabiru avec les équipements, 2 gros réservoirs ; une moquette épaisse !!!!!
Le jour où il passera en ULM il subira une cure d’amaigrissement qui devrait le ramener vers 285kg à vide
Pour les anciens kits ALMS en effet je ne sais pas ce qu’ils sont devenus, et je ne les ai pas en référence sur mon site, les menuiseries étaient magnifiques et très bien faites, je les avais vues à Blois.
Bonne soirée
PR

[swiftlightpas]

Les menuiseries, je les avais aussi inspectées à Blois: correctes, mais sans plus, ajustages parfois approximatifs = colle expansée donc collages pas top (ils utilisaient de la colle polyuréthane qui tend à mousser lorsqu'elle n'est pas en couche fine), collages très très chargés (grosses bavures= poids inutile)...j'vous dis ça car j'ai été habitué à autre chose lorsque j'ai participé un peu au chantier d'un D185 (collé époxy)

[bebe44]

Mais cet avion est lourd car un TB chargé, des carénages de DR400 très lourds et surtout un moteur JPX de 85ch qui pèse 23 kg de plus qu’un Jabiru avec les équipements, 2 gros réservoirs ; une moquette épaisse !!!!!

Salut F-PSAB

Je comprends mieux le pourquoi de l'excès de poids. En 1999, lorsque j'ai acheté mon D18, il pesait 284 kg et je l'ai ramené à 277 kg en ne supprimant que de l'inutile (pendules, sièges de liner, tapis de sol automobile, moquette épaisse ...)
Ensuite pour gagner plus, c'est difficile, le changement du VW par Jabiru ou DMotor ou Rotax ou ... serait la meilleure des pistes mais finances et travaux

bons vols à tous
bb44

[jojo44]

Bonjour,
Le D11 vieux jeu sans doute , mais pas encore dépassé. Lorsque j'ai décidé de me relancer dans la construction d'un ULM ,j'ai d'abord pensé au D185, j'en avais convoyé un et essayé aussi un D18 avion. Le D112 je le connais très bien, et je n'ai pas retrouvé la même légèreté du vol de ce modèle dans le D18.
J'ai donc rencontré le constructeur du premier D11UL et voyant la possibilité de passer effectivement en ULM avec cette machine je me suis lancé dans la construction.
Le proto fait 279 Kg avec volets (inutiles) et parachute, il est équipé du moteur UL Power.
J'ai fait ce choix ce qui ne veux pas dire que je dévalorise le D185 , loin de là , je l'ai apprécié et c'est lui qui m'a donné l'idée de me mettre à l'ULM

[bebe44]

Le D112 je le connais très bien, et je n'ai pas retrouvé la même légèreté du vol de ce modèle dans le D18.

Salut à tous, salut jojo44
en effet, j'ai fait du D112 dans les années 70 (pas 1870 ) et ils étaient très agréables. Je me souviens aussi qu'un D112 à l'autre, selon son constructeur, la différence des qualités de vol était liée à la masse à vide. Jean Délémontez recommande à qui veut bien l'entendre de faire léger.
Le D185 est différent car plus fin et aussi plus petit. Les qualités de vol ne sont pas les mêmes, il est plus vif et aussi plus rapide à puissance égale. Mais il est plus étroit. Un D112 décroche à 55 km/h et n'a pas de volet alors que le D18 à 75km/h sans volet. Le D112 est plus papillon que le D18 mais moins économique.
Sur piste en dur, un D18 à train classique est une savonnette par vents traversiers mais se rattrape bien au pied pour celui qui en a l'habitude alors qu'un D112, s'il perd l'axe, attention au cheval de bois. Sur l'herbe, pas de problème pour l'un comme pour l'autre.
C'est un avis, nous en attendons d'autres
bons vols même si ce n'est pas en jodel
bb44

[jojo44]

Bonsoir,
D'accord avec toi bébé44 pour tes impressions sur les différents Jodel, c'est également dans ces années (1969,-70) que j'ai fait mes premiers vols avec.
Actuellement je vole sur D140 , un autre Jodel , le top pour voyager lourd !, mais toujours le même plaisir du vol Jodel !

[bebe44]

Actuellement je vole sur D140 , un autre Jodel , le top pour voyager lourd !, mais toujours le même plaisir du vol Jodel !

je n'ai jamais fait de Mousquetaire mais il se dit qu'il serait proche du D112 en terme de qualité de vol, un papillon.
Tu fais aussi de la montagne avec n'est ce pas

[jojo44]

Oui je vais de temps en temps faire un peu de montagne, mais pas assez souvent à mon goût. Cet été j'ai fait Méribel et St Roc , le plus bel endroit pour un pilote.