l'ULM multiaxe idéal c'est quoi ???

[serge5694]

concevoir une cellule est une chose, un moteur demande beaucoup plus de temps et un investissement énorme, un nouveau moteur pour une voiture ce chiffre en plusieurs millions € et surtout plusieurs années.
prendre un moteur existant et l'avionner est le plus simple mais on devient dépendant du fabriquant sachant qu'un moteur pour un aéronef a une durée de commercialisation et d'utilisation de plusieurs dizaines d'années peu de fabriquant d'ulm ce risquerait pour un moteur sans visibilité à long terme, ni la plupart des utilisateurs. je pense que c'est une des raisons du monopole de rotax et maintenant que ce monopole est établi avec un réseau international très développé il va être très difficile de faire changer les choses.
il faudrait une réelle révolution énergétique (rendement) pour espérer un changement.
pour les hélices c'est différent car beaucoup plus facile à fabriquer et bon nombre de marques sont disponible, pas besoin de mécanicien spécialisé pour la monté et un entretient minimaliste, pas de pièces détachées non plus sauf pour les PPV. et le réseau de distribution s'appuie facilement sur les fournisseurs générales.

[Florian_52]

Florian,
Tu as entendu parler du projet HKW. Ce sont des personnes de bon niveau qui essaient de faire un ULM léger et performant.
A cette heure, nous n avons pas encore la réponse. Ils fabriquent très léger, font des tests, en 2 mots, c est du sérieux.
Il ne fait aucun doute qu il va voler correctement, mais l étape suivante, c est de le mettre sur le marché. C est en quelque sorte, la descente dans la cage aux lions, et de lions, il y en a qui ont de grandes dents!!!!
Donc, affaire a suivre.
Claude

Aaaaaah bah voilà Claude déjà la je te trouve plus optimiste! C'est possible mais difficile et les pilotes sont à l'affût pour le critiquer. On ne parle plus de réglementation la mais bien de performance d'une entreprise à trouver des solutions pour fabriquer des ULM motorisés performants ! It's possible!

[Florian_52]

concevoir une cellule est une chose, un moteur demande beaucoup plus de temps et un investissement énorme, un nouveau moteur pour une voiture ce chiffre en plusieurs millions € et surtout plusieurs années.
prendre un moteur existant et l'avionner est le plus simple mais on devient dépendant du fabriquant sachant qu'un moteur pour un aéronef a une durée de commercialisation et d'utilisation de plusieurs dizaines d'années peu de fabriquant d'ulm ce risquerait pour un moteur sans visibilité à long terme, ni la plupart des utilisateurs. je pense que c'est une des raisons du monopole de rotax et maintenant que ce monopole est établi avec un réseau international très développé il va être très difficile de faire changer les choses.
il faudrait une réelle révolution énergétique (rendement) pour espérer un changement.
pour les hélices c'est différent car beaucoup plus facile à fabriquer et bon nombre de marques sont disponible, pas besoin de mécanicien spécialisé pour la monté et un entretient minimaliste, pas de pièces détachées non plus sauf pour les PPV. et le réseau de distribution s'appuie facilement sur les fournisseurs générales.

Merci pour ta réponse Serge, l'hélice c'est donc possible de la concevoir et de la rendre performante, le moteur en effet c'est un point dur dans tout ça mais pas un point bloquant. En partant d'une base fiable du développement d'une entreprise.
Jai contacte l'entreprise ELECTRAVIA (qui fabrique des hélices en fibre de carbone) car ils avaient développé un moteur électrique/hybride mais le projet est tombé à l'eau et c'est maintenant à l'arrêt total sur ce sujet. Ils ont déjà developpé et planché sur le sujet, il y a sûrement matiere a faire quelque chose de ça...

[Luciano]

Bonjour Florian,

Des constructeurs français qui se sont penchés sur la conception d'ulm innovants et très performants il y en a plusieurs contrairement à ce qui a pu être affirmé ici.

Je te conseille avant tout de consulter le site de Dynaero ainsi que d'essayer de trouver sur internet une vidéo de Christophe Robin expliquant la genèse des MCR.
(Si tu ne réussis pas à la trouver, envoie-moi ton adresse mail par pm du site et je pourrai sans problème te faire parvenir cette vidéo via dropbox)

Bien à toi,
Luciano

[serge5694]

développé un moteur électrique/hybride mais le projet est tombé à l'eau et c'est maintenant à l'arrêt total sur ce sujet. Ils ont déjà developpé et planché sur le sujet, il y a sûrement matiere a faire quelque chose de ça...

quel style de moteur hybride ? un moteur utilisant plusieurs énergies ?
si c'est dans l'espoir de récupérer l'energie perdu en descente comme pour une voiture au freinage, je dirais qu'il n'y a pas d'avenir, les moment ou c'est l'hélice qui entraine le moteur ce limite à quelques dizaines de seconde par vol, forcément en descente sans gaz donc la base et la finale, et encore pas pour tout le monde ou pas à 100% donc inutile de transporter en permanence des accessoires lourd pendant tout le vol pour quelque W récupérable.
il nous faudrait un moteur à aimants permanent, mais la beaucoup si casse les dents (j'en ai plus).
voir le moteur magnétique de Minato.

[Florian_52]

développé un moteur électrique/hybride mais le projet est tombé à l'eau et c'est maintenant à l'arrêt total sur ce sujet. Ils ont déjà developpé et planché sur le sujet, il y a sûrement matiere a faire quelque chose de ça...

quel style de moteur hybride ? un moteur utilisant plusieurs énergies ?
si c'est dans l'espoir de récupérer l'energie perdu en descente comme pour une voiture au freinage, je dirais qu'il n'y a pas d'avenir, les moment ou c'est l'hélice qui entraine le moteur ce limite à quelques dizaines de seconde par vol, forcément en descente sans gaz donc la base et la finale, et encore pas pour tout le monde ou pas à 100% donc inutile de transporter en permanence des accessoires lourd pendant tout le vol pour quelque W récupérable.
il nous faudrait un moteur à aimants permanent, mais la beaucoup si casse les dents (j'en ai plus).
voir le moteur magnétique de Minato.

Non non hybride électrique thermique:
http://www.electravia.fr/GMP_HY.php

Dommage que ce soit tombé à l'eau

[Claude Nowak]

Florian,
Tu as entendu parler du projet HKW. Ce sont des personnes de bon niveau qui essaient de faire un ULM léger et performant.
A cette heure, nous n avons pas encore la réponse. Ils fabriquent très léger, font des tests, en 2 mots, c est du sérieux.
Il ne fait aucun doute qu il va voler correctement, mais l étape suivante, c est de le mettre sur le marché. C est en quelque sorte, la descente dans la cage aux lions, et de lions, il y en a qui ont de grandes dents!!!!
Donc, affaire a suivre.
Claude

Aaaaaah bah voilà Claude déjà la je te trouve plus optimiste! C'est possible mais difficile et les pilotes sont à l'affût pour le critiquer. On ne parle plus de réglementation la mais bien de performance d'une entreprise à trouver des solutions pour fabriquer des ULM motorisés performants ! It's possible!

Florian,
Je serai optimiste quand cet aéronef volera de façon satisfaisante et que l entreprise sera viable financièrement parlant, j entends. Pour l'instant, c est la phase euphorique de la construction, mise au point, premier vol ect ect . Et puis le nerf de la guerre va montrer le bout de son nez ( ça s appelle le banquier) , et il faudra en vendre, se jeter dans la cage aux lions, et de lions, il y en a: ils s appellent MCR, VL3 et autre Dynamic. On leur souhaite de réussir.
Claude

[ramoneur]

Non non hybride électrique thermique:
http://www.electravia.fr/GMP_HY.php

Dommage que ce soit tombé à l'eau

Il faut plutôt se réjouir que ce projet n'ait pas été financé par des subventions publiques.

[john06130]

Florian,
Je serai optimiste quand cet aéronef volera de façon satisfaisante et que l entreprise sera viable financièrement parlant, j entends. Pour l'instant, c est la phase euphorique de la construction, mise au point, premier vol ect ect . Et puis le nerf de la guerre va montrer le bout de son nez ( ça s appelle le banquier) , et il faudra en vendre, se jeter dans la cage aux lions, et de lions, il y en a: ils s appellent MCR, VL3 et autre Dynamic. On leur souhaite de réussir.
Claude

Bien sûr que tout le monde souhaite à une jeune entreprise française de réussir !

Surtout s'ils ne facturent pas les marche-pieds à 1 800 euros (allez voir leur tarif) comme Dynaero / MCR
Quand aux autres options - par rapport au prix de revient - on voit bien qu'ils essaient de se rattraper, un peu comme chez Mercedes ...
C'est vraiment prendre les clients pour des ...(chacun rempli comme il veut)
Chez VL3 on ne sait pas le prix du marche pied, ils sont timides, le tarif n'est pas en ligne ...

Le diable est dans les détails ...

[Lochardet]

Chez VL3 on ne sait pas le prix du marche pied, ils sont timides, le tarif n'est pas en ligne ...

Le diable est dans les détails ...

si vous voulez connaître le prix du VL3 et des options, c'est là :

http://www.ulmgray.com/index.php?page=d ... ifsOptions

bons vols

[Lochardet]

2) le Skylane : pourquoi les importateurs belges ont arrêté la distribution de cet appareil alors qu'il semble si extraordinaire, à ton avis ?

importateur France et Belgique pour le Skylane :

http://www.ulmgray.com/index.php?page=i ... eurSkylane

[Luciano]

... on ne sait pas le prix du marche pied, ils sont timides, le tarif n'est pas en ligne ...
Le diable est dans les détails ...

Il faut reconnaître que le marche-pieds sur un MCR, un Dynamic ou un VL3 c'est vraiment essentiel !

Bons vols (sans oublier d'emporter un escabeau, une échelle de corde, ou une passerelle de quai )
Luciano

[john06130]

Mon cher Luciano

J'apprécie tes interventions et je pense que ta machine est très bonne. Je voulais juste parler de fournisseurs qui prennent leurs clients pour des pigeons (j'adore : j 'en ai un ce soir au menu de Noël)


Le marche pied est évidemment TOTALEMENT inutile, mais oser proposer cet "accessoire" à ce tarif est TOTALEMENT scandaleux. C'était une image ...

Ca laisse juste présager du reste ...

Faut savoir lire entre les lignes ...

Merry Xmas

PS : ne pas me taxer de raconter n'importe quoi sur les Basques ...Je le suis moi-même. Mais j'ai vu sur leur site qu'ils délocalisaient au Portugal ... Pourquoi pas, là ou en Tchèquie ... En tous cas, impossible de faire une machine High-tech en France maintenant

[Claude Nowak]

Le marche pied totalement inutile? Non.
Sur certains appareils, sauf si tu as fait du saut a la perche, tu ne montes pas sur l'aile, et l âge n aidant pas......
Même sur un MCR, faut lever la jambe assez haut!!!!!
Claude

[Luciano]

Sur la trentaine de MCR UL que je connais, pas un seul n'a de marche-pieds, sans doute faut-il croire que ce type d'appareil constitue un vrai philtre de jeunesse
(Pour info, la plupart de leurs pilotes avait entre 10 et 15 ans lors de la signature du Traité de Rome)


Bons vols,
Luciano