Les moteurs Volkswagen 1835 cc et autres de base VW

[bebe44]

L'entrée d'air me rappelle celle que j'avais sur le Coach à l'origine.
Je ne suis pas sur que ce soit idéal.
Il faudrait que je retrouve la formule qui permet de calculer la taille d´une entrée d'air.

Le calcul est simple quand on connait la puissance précise de son moteur :
- entrées d'air : x cv fois 2,22 = s cm²
- sorties d'air : s fois 1,5
La photo est sombre et ne montre pas que les entrées ne font pas la totalité de l'ouverture des capots mais font environ 140 cm².
Ce qui n'est pas idéal c'est la forme du capot bas. Il devrait être fermé frontalement pour un meilleur aérodynamisme.

[swiftlightpas]

Hier 2 mars, météo de m---- mais j'ai réussi à voler 20 min.
Sans le cône d'hélice, la tempé huile est basse < 80°C mais la tempé culasse est remontée à 210 °C voir photos ci-jointes.
Il est trop tôt pour se faire un avis fiable sur 20 min., mais cela ne va pas dans la bonne direction, le cône permettrait un meilleur écoulement de l'air vers les culasses.

Ce type d'entrée d'air est cité en exemple dans tous les manuels d'aérodynamisme pour ce qu'il ne faut pas faire...c'est à comparer avec le nez des autos des années 30 par rapport aux autos modernes...

Vaut mieux s'inspirer du capot d'un ulm Jabiru par exemple...

[Yankeeromeo]

Le calcul est simple quand on connait la puissance précise de son moteur :
- entrées d'air : x cv fois 2,22 = s cm²
- sorties d'air : s fois 1,5
La photo est sombre et ne montre pas que les entrées ne font pas la totalité de l'ouverture des capots mais font environ 140 cm².
Ce qui n'est pas idéal c'est la forme du capot bas. Il devrait être fermé frontalement pour un meilleur aérodynamisme.

Je crois qu'il y a une erreur : la sortie d'air doit être non pas une fois et demi plus grande que l'entrée, mais cinq fois :

(...) Je n'ai pas les références exactes mais quelques souvenirs de littérature concernant la conception de telles prises.
Pour une bonne efficacité en mode ENTREE d'air, il faut que le rapport hauteur / largeur de la surface d'entrée soit de 1/5.
Soit pour une profondeur de 2 cm une largeur de 10, soit 20 cm2 dans cet exemple. La pente du triangle doit être de moins de 15%.

Pour le mode SORTIE, il faut multiplier la surface d'entrée par 5, soit 100 cm2 pour l'entrée citée plus haut, pour éliminer les phénomènes de surpression interne, dans le cas d'un conduit étanche (le cockpit pouvant etre considéré comme tel).
Pour une meilleure efficacité, on placera l'entrée sur une zone en surpression, et pour la sortie dans une zone en dépression, par exemple à l'arrière de la verrière dans la descente dorsale.

J'ajouterais encore que ce n'est pas tant la taille des entrée et sortie qui est important, que leur rapport (il se peut don que tes entrées sont trop grandes). En plus - swiftlightpass a raison - la forme d'entrée d'air a autant d'importance que sa taille (surface) :

[Yankeeromeo]

Et voici une excellente illustration de l'aérodynamique de sortie d'air, trouvée chez Contrails :

On y voit bien la différence entre un écoulement perturbé et un écoulement laminaire, selon la forme de la sortie d'air. Une illustration parfaite du théorème de Bernoulli - l'effet Venturi permet d'organiser le flux d'air, en éliminant les turbulences qui le freineraient à la sortie.

On peut aussi visiter le blog de Speedjojo qui travaille beaucoup sur la trainée du refroidissement.

[bebe44]

Tout ce qui est dit ci-dessus est très intéressant,une nouvelle voie de modification facile à réaliser est possible quant à l'extraction d'air du capot bas.
Aujourd'hui :
Je vais donc enlever le déflecteur et refaire la sortie telle le dessin de Yankeeromeo

[bebe44]

Dans la configuration sans cône et sans radiateur d'huile, sortie d'air de la photo précédente, voilà ce que donnaient les tempé culasse n°3 et huile pendant 1h40 de vol à régime constant 2700 tr/min et 160 km/h :
1005 hpa, 14°C au sol, vol à 2500 ft : culasse < 200°C et huile < 100°C
Voir la photo :

Mes conclusions à court terme sont :
- remettre le cône
- remettre le radiateur huile
- et aussi modifier la sortie basse des capots.
Je suis aussi persuadé que les entrées d'air sont d'un autre âge, qu'un jour je devrai les reprendre
Merci à vous tous pour votre participation, il manque les retours d'expérience des autres utilisateurs actuels de ce type de moteur .

[bebe44]

Le déflecteur semi-cylindrique en partie basse de la cloison est présent sur mon Jodel
Autres photos du dernier vol :

[bebe44]

[kawa1135]

Salut à tous,
J'aimerais bien savoir, pourquoi, au lieu de se prendre la tête, avec le radiateur d'huile, à l'enlever, le remettre, le cacher avec du scotch, et passer son
temps à tatonner, ne pas monter une plaque thermostatique?
D'accord, ça fait du poids en plus,(quelques centaines de grammes!), mais quel confort!!...
Et puis entre nous, quand on vole avec un VW, on est pas à quelques dizaines de kilos prés!! ....Je sais, je suis mauvaise langue!!

[Yankeeromeo]

Tout ce qui est dit ci-dessus est très intéressant, une nouvelle voie de modification facile à réaliser est possible quant à l'extraction d'air du capot bas. (...)
Je vais donc enlever le déflecteur et refaire la sortie telle le dessin de Yankeeromeo

Je me permets juste de remarquer, que ledit dessin n'est pas de moi (je suis un piètre dessinateur), mais provient - redisons-le clairement - du site Contrails, consacré à la construction d'un MCR 4S en kit.

[bebe44]

que ledit dessin n'est pas de moi (

Un bon dessin vaut mieux qu'un bon discours

J'aimerais bien savoir, pourquoi, au lieu de se prendre la tête, avec le radiateur d'huile, à l'enlever, le remettre, le cacher avec du scotch, et passer son
temps à tatonner, ne pas monter une plaque thermostatique?

Pourrais-tu nous présenter ces plaques thermos

Et puis entre nous, quand on vole avec un VW, on est pas à quelques dizaines de kilos prés!! ....Je sais, je suis mauvaise langue!!

Tu n'es pas une mauvaise langue mais la voix du
Que si nous sommes à quelques kilos près puisque j'ai supprimé mon démarreur et la batterie de 18A/h pour un 6kg de gagner
Un VW avec magnéto à déclic démarre sur la PREMIÈRE compression

[kawa1135]

@ Bébé 44

C'est la voix du , qui te parles!!

Une plaque thermostatique, n'est rien d'autre qu'un calorstat, pour l'huile. Elle fonctionne d'ailleurs sur le même principe.
C'est une piece qui se monte entre le bloc moteur et le filtre à huile. En deçà d'une certaine température, le clapet se ferme, et l'huile
ne circule que dans le moteur, au-dessus, celui-ci s'ouvre, et laisse passer cette huile dans le filtre.
J'essairais de poster des photos ce soir....
En attendant, faut que j'ailles bosser.....La France qui se léve tôt, qu'il a dit l'autre.....Qui doit roupiller à cette heure-çi!!

Bonne journée à tous!

[swiftlightpas]

Une plaque thermostatique, n'est rien d'autre qu'un calorstat, pour l'huile. Elle fonctionne d'ailleurs sur le même principe.
C'est une piece qui se monte entre le bloc moteur et le filtre à huile. En deçà d'une certaine température, le clapet se ferme, et l'huile
ne circule que dans le moteur, au-dessus, celui-ci s'ouvre, et laisse passer cette huile dans le filtre.

En effet, sauf que ça ne gère pas le passage de l'huile dans le filtre (elle y passe toujours), mais vers un radiateur d'huile.
C'est un dispositif très couramment utilisé sur les moteurs de voiture ou motos, soit pour y connecter un radiateur d'huile, soit plus fréquemment avec un échangeur huile/eau intégré à cette embase (pour les moteurs refroidis par eau naturellement).
J'ai connu un gars qui a installé une plaque thermostatique avec échangeur huile /eau issu d'une Citroën CX sur une Citroën SM (moteur Maserati) qui a d'origine un radiateur d'huile connecté au moteur par 2 trèèèès longues durites: ça fonctionnait très bien et avec l'avantage de:
-réchauffer plus rapidement l'huile après un démarrage à froid, l'eau chauffant plus rapidement que l'huile
-refroidir l'huile lorsque celle ci est plus chaude que l'eau (l'eau est un bien meilleur caloporteur que l'huile)
-simplifier le circuit d'huile

Mais étant donné que la quantité de chaleur évacuée par le radiateur d'eau s'en retrouvait fatalement augmentée, il a également remplacé le radiateur d'eau (un peu juste d'origine) par un plus grand et plus épais

[kawa1135]

En effet, sauf que ça ne gère pas le passage de l'huile dans le filtre (elle y passe toujours), mais vers un radiateur d'huile.

C'est ce que j'ai cru ecrire!!....Pas bon de rédiger un méssage à 5 heure du mat!

[swiftlightpas]

En effet, sauf que ça ne gère pas le passage de l'huile dans le filtre (elle y passe toujours), mais vers un radiateur d'huile.

C'est ce que j'ai cru ecrire!!....Pas bon de rédiger un méssage à 5 heure du mat!

C'est l'heure à laquelle je suis rentré du boulot ...