Arrêtez de vous tuer b.....!
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- simonechelard
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- Localisation : le plessis belleville 60330
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Bonjour
Ne volant quasiment plus qu'en ULM, mon PPL se pėrime tous'les 2 ans.
Pour le revalider je dois refaire un contrôle en'vol avec un FE, le fait de repasser cet examen rêgulièrement
me fais revoir tous ce qu'on a tendance à mettre de cõtė ( devis de masse, espace contrôlė, ėtude approfondie de la mėtėo,
Navigation au cap et à montre. )
Ca parait ėvident, mais'c'est comme repasser son permis, il peut y avoir des surprises.
Ne volant quasiment plus qu'en ULM, mon PPL se pėrime tous'les 2 ans.
Pour le revalider je dois refaire un contrôle en'vol avec un FE, le fait de repasser cet examen rêgulièrement
me fais revoir tous ce qu'on a tendance à mettre de cõtė ( devis de masse, espace contrôlė, ėtude approfondie de la mėtėo,
Navigation au cap et à montre. )
Ca parait ėvident, mais'c'est comme repasser son permis, il peut y avoir des surprises.
- ze bebert
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- Inscription : 30 avr. 2014, 22:06
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Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Attend c'est un choix de mettre des truc de coté... c'est pas une obligation de bâclé une prépa de vol...
"Life's short, ride hard !"
- Claude Nowak
- Messages : 2953
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Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Je ne passe pas cet examen parceque je fais plus que les 12h nécessaire, mais je fais une heure de vol obligatoire avec un instructeur tous les 2 ans. J aime bien, ça remet un peu les pendules a l heure.
Claude
Claude
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- Inscription : 22 déc. 2010, 07:01
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
hélicoptère ULM à Villette, multiaxe à Tournus, un blessé grave et deux morts... série noire...
+3 morts et 1 blessé grave ces derniers jours (2 autogires et 1 pendulaire)...
triste bien sûr mais attention aux conséquences pour notre activité!
Il est encore navrant de constater que des gens se prennent dans des lignes haute tension ou ne savent pas gérer une panne moteur... sans préjuger des causes précises dans ces cas ou dans d'autres...
+3 morts et 1 blessé grave ces derniers jours (2 autogires et 1 pendulaire)...
triste bien sûr mais attention aux conséquences pour notre activité!
Il est encore navrant de constater que des gens se prennent dans des lignes haute tension ou ne savent pas gérer une panne moteur... sans préjuger des causes précises dans ces cas ou dans d'autres...
Eurostar
Gray St Adrien
Gray St Adrien
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- Inscription : 30 mai 2015, 07:41
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
+ 1 mort en phase d'atterrissage à Chambley Lundi 22 Juin en pendulaire !
C'est pas qu'on est tous à l'abris d'un pépin, mais étant nouveau dans le monde de l'ULM, je me pose des questions.
Est-ce que tous ces accidents sont dus aux pilotes ou aux machines ? ou encore à la formation ?
Mon fils aimerait apprendre, mais je commence à me demander si je ne vais pas l'envoyer vers le PPL.
Est-ce que les machines sont fiables ?
En 1990, je voulais apprendre l'ulm en plus de l'avion, je voulais connaitre ce type de vol moins haut, moins rapide et plus libre que sur les mooney, beechcraft et autre appareil que je pratiquais avec plaisir, mais déjà à l'époque, l'accidentologie était importante, ça m'avait refroidi. Et aujourd'hui, je me repose la même question !
C'est pas qu'on est tous à l'abris d'un pépin, mais étant nouveau dans le monde de l'ULM, je me pose des questions.
Est-ce que tous ces accidents sont dus aux pilotes ou aux machines ? ou encore à la formation ?
Mon fils aimerait apprendre, mais je commence à me demander si je ne vais pas l'envoyer vers le PPL.
Est-ce que les machines sont fiables ?
En 1990, je voulais apprendre l'ulm en plus de l'avion, je voulais connaitre ce type de vol moins haut, moins rapide et plus libre que sur les mooney, beechcraft et autre appareil que je pratiquais avec plaisir, mais déjà à l'époque, l'accidentologie était importante, ça m'avait refroidi. Et aujourd'hui, je me repose la même question !
- Claude Nowak
- Messages : 2953
- Inscription : 15 janv. 2014, 21:11
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Comme il y a beaucoup plus de monde a voler en Ulm qu en avion,il y a forcément plus d accidents surtout et comme tous les ans, a cette période de l année. Les machines ne sont quasiment jamais en cause. Elles sont plus ou moins pointues à piloter, mais structurellement, elles ne sont quasiment jamais en cause. Ce sont toujours les pilotes qui sont en cause. Tant que certains pilotes prendront leur machine pour un moyen de transport lambda, qu on peut y mettre ses fesses comme dans une voiture, sans avoir fait ni l entretien, ni la prévol, ni rien du tout d ailleurs, il y aura de la casse. Et puis après, il y a ceux qui prennent des risques en volant trop bas, en allant survoler la maison des amis à basse altitude et faible vitesse.
Il y a aussi ceux qui n ont pas de grandes capacités de pilote et qui ne sauront jamais. Et enfin, il y a la panne d essence a la c..., le robinet d un des 2 réservoirs fermés ect ect.
Donc, d accord avec Lochardet, il va falloir redoubler d efforts sur le plan de la sécurité, il y va de l avenir de l Ulm.
Claude
Il y a aussi ceux qui n ont pas de grandes capacités de pilote et qui ne sauront jamais. Et enfin, il y a la panne d essence a la c..., le robinet d un des 2 réservoirs fermés ect ect.
Donc, d accord avec Lochardet, il va falloir redoubler d efforts sur le plan de la sécurité, il y va de l avenir de l Ulm.
Claude
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- Inscription : 22 déc. 2010, 07:01
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
voir d'ailleurs à ce sujet la dernière lettre de sécurité de la FFPLUM
Eurostar
Gray St Adrien
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- Deliv
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- Inscription : 29 janv. 2011, 01:47
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Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Pour regarder régulièrement les conneries des autres afin de ne pas les faire moi-même, je confirme que le pilote est responsable dans plus de 90% des cas. Pour les 10% restants, c'est beaucoup de mauvaises réactions après un incident.
Rares sont les incidents irréversibles menant à l'accident.
Si ça peut en aider certains :
Pas d'arrondi à l'atterrissage :
Orx6X1aRIeM
Pas de palier d'accélération :
_9FK4xwHJQI
Décrochage à l'atterrissage (vitesse trop lente) :
Gtpom9YSU4E
Décrochage au décollage, pas de palier d'accélération après un manque de contrôle :
aRqmDd4FBFM
Vidéo très connue, l'idiot qui ne connait pas les altitudes de sécurité :
s2oKqCcWlhE
L'hélice à l'envers (si, si) :
5Jz0bJ3xWs4
Une approche qui se passe de commentaire :
av7KBQ5lwSo
Ce qui semble être un exercice difficilement compréhensible mais qui finit clairement en décrochage :
iO4CSnFFgm4
Décrochage en virage après attero raté :
yRhCjQjI5Q8
Une gestion de panne très discutable (les commentaires sur youtube sont plutôt pertinents je trouve) :
dJ-oNA8HUk8
Plus rare comme vidéo, mais non négligeable, la gestion de l'altitude-densité et la bonne connaissance des performances de son appareil en conséquence :
Lxx-dD1ssPU
Panne moteur, approche trop rapide de la vache, mais peut-être y avait-il des obstacles devant (trouvez l'intrus à huit pattes à 1:14
) :
upCavq79iGY
Pour finir sur une meilleure note, trois pannes moteur bien gérées qui prouvent que nos machines peuvent évoluer sans moteur (vidéos connues) :
BPI3StmaDzM
uhn3s9iRGyU
uj7Ct8TWDfw
Rares sont les incidents irréversibles menant à l'accident.
Si ça peut en aider certains :
Pas d'arrondi à l'atterrissage :
Orx6X1aRIeM
Pas de palier d'accélération :
_9FK4xwHJQI
Décrochage à l'atterrissage (vitesse trop lente) :
Gtpom9YSU4E
Décrochage au décollage, pas de palier d'accélération après un manque de contrôle :
aRqmDd4FBFM
Vidéo très connue, l'idiot qui ne connait pas les altitudes de sécurité :
s2oKqCcWlhE
L'hélice à l'envers (si, si) :
5Jz0bJ3xWs4
Une approche qui se passe de commentaire :
av7KBQ5lwSo
Ce qui semble être un exercice difficilement compréhensible mais qui finit clairement en décrochage :
iO4CSnFFgm4
Décrochage en virage après attero raté :
yRhCjQjI5Q8
Une gestion de panne très discutable (les commentaires sur youtube sont plutôt pertinents je trouve) :
dJ-oNA8HUk8
Plus rare comme vidéo, mais non négligeable, la gestion de l'altitude-densité et la bonne connaissance des performances de son appareil en conséquence :
Lxx-dD1ssPU
Panne moteur, approche trop rapide de la vache, mais peut-être y avait-il des obstacles devant (trouvez l'intrus à huit pattes à 1:14

upCavq79iGY
Pour finir sur une meilleure note, trois pannes moteur bien gérées qui prouvent que nos machines peuvent évoluer sans moteur (vidéos connues) :
BPI3StmaDzM
uhn3s9iRGyU
uj7Ct8TWDfw
Free as a bird
- kawa1135
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Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Ce qui m'interpelle, c'est la proportion d'accidents avec un instructeur à bord!!....Lochardet a écrit : Il est encore navrant de constater que des gens se prennent dans des lignes haute tension ou ne savent pas gérer une panne moteur... sans préjuger des causes précises dans ces cas ou dans d'autres...
Vu sur ULMag:
Crash mortel en Gironde
Samedi 20 juin dernier, un ULM multiaxe a heurté une ligne à haute tension près de la commune de Petit-Palais-et-Cornemps, au nord-est de Bordeaux. L'accident s'est produit en rase campagne alors que les conditions de vol étaient optimales. Les deux occupants, cinquantenaires, un instructeur et son élève du club ULM de la Pierre Levée de Saint-Même-les-Carrières (Charente), sont morts carbonisés dans l'accident. L'accident est consécutif à un atterrissage et redécollage en campagne. L'appareil s'est pris dans les câbles alors qu'il virait. En chutant il s'est embrasé, communiquant le feu à une prairie que les pompiers ont dû sécuriser. Une enquête est ouverte pour préciser les causes et les circonstances du drame.
Avant, pour connaitre le taux d'analphabètes et d'illettrés, il y avait le service militaire. Aujourd'hui, il y a Facebook.
- serge5694
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- Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
il y a un soucis, chez nous ces dernières années, trois vache en instruction, deux sur givrage et une sur panne d'essence. comment faire confiance à l'instruction après ça.kawa1135 a écrit :
Ce qui m'interpelle, c'est la proportion d'accidents avec un instructeur à bord!!....
Dernière modification par serge5694 le 28 juin 2015, 18:54, modifié 2 fois.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
- simonechelard
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Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
En ULM comme en avion ou en planeur, il'y a de bons instructeurs, des moins bons et des mauvais.
Il est important de changer d'instructeur, pour pouvoir choisir celui qui vous suivra toute votre vie de pilote.
J'ai choisi le mien parce qu'il ėtait pilote militaire ( rigoureux ), concepteur et constructeur amateur ( plusieurs avions ), il pouvait m'expliquer l'aviation et le pilotage dans son ensemble.
Même après vingt ans de vol, il est, et sera toujours mon instructeur, celui qui me recarde périodiquement, lève
un doute sur une analyse mėtėo ou un entretien machine.
Le pilote ULM est souvent propriėtaire de sa machine, l'isolement le rend plus vulnėrable, un recadrage pėriodique s'impose.
Il est important de changer d'instructeur, pour pouvoir choisir celui qui vous suivra toute votre vie de pilote.
J'ai choisi le mien parce qu'il ėtait pilote militaire ( rigoureux ), concepteur et constructeur amateur ( plusieurs avions ), il pouvait m'expliquer l'aviation et le pilotage dans son ensemble.
Même après vingt ans de vol, il est, et sera toujours mon instructeur, celui qui me recarde périodiquement, lève
un doute sur une analyse mėtėo ou un entretien machine.
Le pilote ULM est souvent propriėtaire de sa machine, l'isolement le rend plus vulnėrable, un recadrage pėriodique s'impose.
- ze bebert
- Messages : 260
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- Localisation : France - Midi Pyrenées - St Jory
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Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Un instructeur n'est pas dieu le père non plus, l'instruction comme le pilotage est régis par le bon vieux facteur humain.
Les instructeurs reçoivent une formation comme tout le monde et ne sont pas a l'abris d'une ouille.
Après de la a soulevé un manque de confiance dans les instructeur et a remettre tout en cause, vous y allez un peut fort.
Les instructeurs reçoivent une formation comme tout le monde et ne sont pas a l'abris d'une ouille.
Après de la a soulevé un manque de confiance dans les instructeur et a remettre tout en cause, vous y allez un peut fort.
"Life's short, ride hard !"
- serge5694
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- Inscription : 25 juin 2010, 22:54
- Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
à tien j'en ai oublié une, décollage raté en altitude sans tenir compte de la densité altitude, bilans, fini dans les barrières, 5000€ de réparation, et ces 4 incidents ne sont pas imputable au même instructeur.
moi aussi j'ai la chance de volé régulièrement avec un instructeur d'instructeur, instructeur voltige, recruteur pour les pilotes de l'armé, ancien pilote de chasse de ligne et tout et tout, c'est un régal. le pire c'est que comme il est étranger il a du passé son brevet de pilote ulm et là l'instructeur (30h d'instruction) la pris de haut et pensait sérieusement lui apprendre à piloté.
moi aussi j'ai la chance de volé régulièrement avec un instructeur d'instructeur, instructeur voltige, recruteur pour les pilotes de l'armé, ancien pilote de chasse de ligne et tout et tout, c'est un régal. le pire c'est que comme il est étranger il a du passé son brevet de pilote ulm et là l'instructeur (30h d'instruction) la pris de haut et pensait sérieusement lui apprendre à piloté.
Dernière modification par serge5694 le 28 juin 2015, 19:40, modifié 1 fois.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
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Pierrelatte Drôme provençale.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
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- jplandez
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- Inscription : 26 juil. 2011, 20:47
- Localisation : France - Provence-Alpes-Côte d'Azur
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
J'ai eu la chance d'être "appris" par des très bons, que ce ce soit en avion ou planeur.
Ensuite, au hasard des lâchers machine, j'ai vu différents profils, mais jamais des mauvais.
En tous cas je leur suis infiniment reconnaissant de ce qu'il m'ont appris, ce qui est dans les livres, et surtout, ce qui n'y est pas.
Et puis, je me souviens de ce que mon instructeur avion me disait : "je suis là pour te permettre d'apprendre par toi même en sécurité". Au milieu des vols en cdb, j'ai parsemé mon carnet de vols DC, pour des lâchers machine ou pour tâter de l'IFR, de la voltige, ou de la montagne. Ça fait du bien
Pour ce qui est de l'ULM, je sais pas.. j'ai eu ma licence par "équivalence".
Ensuite, au hasard des lâchers machine, j'ai vu différents profils, mais jamais des mauvais.
En tous cas je leur suis infiniment reconnaissant de ce qu'il m'ont appris, ce qui est dans les livres, et surtout, ce qui n'y est pas.
Et puis, je me souviens de ce que mon instructeur avion me disait : "je suis là pour te permettre d'apprendre par toi même en sécurité". Au milieu des vols en cdb, j'ai parsemé mon carnet de vols DC, pour des lâchers machine ou pour tâter de l'IFR, de la voltige, ou de la montagne. Ça fait du bien

Pour ce qui est de l'ULM, je sais pas.. j'ai eu ma licence par "équivalence".
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- Inscription : 22 janv. 2014, 17:48
Re: Arrêtez de vous tuer b.....!
Ce forum m'étonnera toujours ! Il y a des gens qui attendent d'avoir des milliers d'heures de vol, suivent de longues formations spécifiques et s'expriment avec une grande prudence quand ils parlent des accidents aériens alors qu'ils sont experts dans ce domaine précis.
Et puis t'en as un autre qui s'en vient ici expliquer en demi-phrase lapidaire des bouts de vidéos qui ne montrent pas grand-chose. Et voilà qu'on découvre quelques jours plus tard qu'au moment de s'exprimer, notre "expert" n'est même pas breveté… et non seulement personne ne conteste, mais le seul qui s'y colle (coucou !), va s'en prendre plein la figure…
Et puis t'en as un autre qui s'en vient ici expliquer en demi-phrase lapidaire des bouts de vidéos qui ne montrent pas grand-chose. Et voilà qu'on découvre quelques jours plus tard qu'au moment de s'exprimer, notre "expert" n'est même pas breveté… et non seulement personne ne conteste, mais le seul qui s'y colle (coucou !), va s'en prendre plein la figure…