Préparation navigation

Les bons conseils pour le pilotage, pour tout ce qui touche à la sécurité, à la prévention des risques, aux expériences à partager, à l'instruction, au perfectionnement, etc.
Les comptes-rendus et commentaires sur les incidents et accidents (car les expériences malheureuses des autres sont utiles à tous pour ne pas les reproduire).
Règles du forum

Si votre sujet consiste en une recherche d'informations, formulez un titre sous le mode interrogatif.
Ceci est un lien cliquable :
Donnez des titres compréhensibles et précis à vos sujets !
Si votre titre laisse croire que vous allez donner des informations alors que vous en demandez, votre sujet sera supprimé.
Les modifications de titres (et de textes) se font avec "EDITER" qui se trouve pendant un certain temps en haut à droite de vos messages.
JMC89
Messages : 17
Inscription : 28 oct. 2025, 19:22

Préparation navigation

Message par JMC89 »

Bonjour
Dans le cadre de ma formation multiaxes je dois faire une navigation.
Connaissez vous un site ou une application.. qui permette de préparer cela.
Comme info par mon instructeur j'ai noté qu'il fallait
Document de vol de l'avion
dossier meteo
carte tempsi
notam
Carte vac
log de nav
J'ai un peu noté tout cela pele mele et en ai surement oublié.
Je sais pas par quoi commencer, a part acheter une carte.
Si il y a site ou tuto je suis preneur.
Bon vol
Avatar de l’utilisateur
Bob01
Messages : 1088
Inscription : 20 janv. 2018, 19:55

Re: Préparation navigation

Message par Bob01 »

Surprenant que ce ne soit pas ton instructeur qui t'explique toute la démarche...
Avatar de l’utilisateur
Ramel
Messages : 5147
Inscription : 16 avr. 2012, 19:53
Localisation : Occitanie

Re: Préparation navigation

Message par Ramel »

Bonjour, le plus facile et le plus aidant pour comprendre est à mon avis d'utiliser une appli sur ordinateur, par exemple Mach7 qui est gratuit dans sa version de base.
Tu mets ton point de départ, ton point d'arrivée.
Ensuite tu ajustes la trajectoire et la hauteur pour éviter les zones que tu voudrais éviter.
Ensuite tu traces la même route sur ta carte papier en ajoutant les repères temporels si possible à proximité d'un point remarquable (intersection d'autoroutes, à l'ouest d'une grande ville, courbe remarquable d'un fleuve).
Enfin tu crées le logbook avec tous les commentaires nécessaires et complémentaires à la carte (hauteur / altitude, fréquence radio, temps, rappel changement de réservoir, etc.)
Ex- Zenair 601xl
aubert
Messages : 2276
Inscription : 24 oct. 2013, 11:11

Re: Préparation navigation

Message par aubert »

Bob01 post_i :? a écrit :10 sept. 2026, 10:05 Surprenant que ce ne soit pas ton instructeur qui t'explique toute la démarche...
Comme tu dis ! C est de plus en plus fort :? .... voire pitoyable.. ça vaut un REX :lol:
Avatar de l’utilisateur
Bob01
Messages : 1088
Inscription : 20 janv. 2018, 19:55

Re: Préparation navigation

Message par Bob01 »

Il faudrait presque donner des noms.... :evil: :evil: :evil:
Avatar de l’utilisateur
acrobate
Messages : 543
Inscription : 18 déc. 2011, 18:34
Localisation : Alsace

Re: Préparation navigation

Message par acrobate »

Ce n’est pas académique mais je te suggère également de démarrer avec une appli. Pour moi ce serait SKYDEMON qui concentre toutes les infos ( sauf TEMSI et WINTEM que tu peux récupérer sur SOFIA). En parametrant selon tes critères ( ou ceux de ton instructeur), le dossier de vol sort complet. C’est rapide, convivial et ludique, et comme on apprend mieux en s’amusant…Garde une CARTABOSSY dans le cockpit et tu seras réglementaire.
JMC89
Messages : 17
Inscription : 28 oct. 2025, 19:22

Re: Préparation navigation

Message par JMC89 »

Bonjour et merci pour les réponses.
Tout d'abord j'ai un excellent instructeur, je me suis mal expliqué.
Il m' a dit qu'il va falloir penser à une navigation, et c'est plutôt moi qui souhaite anticiper cette phase.
Bon vols à tous.
aubert
Messages : 2276
Inscription : 24 oct. 2013, 11:11

Re: Préparation navigation

Message par aubert »

Merci pour ta mise au point, Ouf ! :-D
ça fait peut être un peu ringard, mais une bonne carte papier OACI 1/500000 reste un excellent outil pour une bonne préparation à la maison
Bonnes navs
Dom
Avatar de l’utilisateur
arbizon
Messages : 86
Inscription : 11 déc. 2022, 23:23
Localisation : Pyrénées

Re: Préparation navigation

Message par arbizon »

Les applications, c'est utile pour gagner du temps ( aucune préparation à faire ), ou ne pas rentrer dans des zones controlées sans le vouloir.
Par contre, ça n'apprend pas à naviguer puisqu'il suffit de suivre bêtement le trait sur la tablette, et on n'a même pas besoin de regarder vers le bas pour savoir où on est.
En prime, ce n'est pas fiable à 100% : il m'est déjà arrivé que le téléphone perde la position GPS ( suite surchauffe ? )
Bref, c'est un très bon complément quand on sait déjà naviguer.

Mais la base de la base, ce qui fait tout le sel d'une balade, c'est de suivre sa progression sur une carte, en suivant des points caractéristiques ( villes, autoroutes, rivières, .. ) ou en cheminant à l'estime ( au cap ) s'il n'y a pas d'autre repère.
Et gros avantage : ça occupe agréablement ton passager qui devient navigateur.
Pour le log de nav, tu reportes les branches de ton chemin en 4 colonnes : Cap ( à 10° près ), Altitude max ( en fonction des zones controlées ), distance, et temps, et en rajoutant les infos les plus importantes comme changement de SIV, ou ZRT active ( pour ne pas prendre la mauvaise altitude pile au moment ou tu croises dans un RTBA ).
N'en écris pas trop, c'est trop long à lire. Les fréquences par exemple sont sur la carte, il n'y a aucun gain à les recopier.

pour les notam : il est nécessaire de faire une prépa Sofia pour anticiper les ZRT ( de plus en plus nombreuses hélas ).
et pour la météo, une appli comme Météoblue te renseignera sur les nuages ( fonction météogramme ) et les vents en altitude.

Et il est normal que ton instructeur te laisse chercher, il te corrigera si quelque chose ne va pas.

Et une navigation, c'est que du plaisir, d'abord à préparer, puis à vivre ;)
SuperGuepard 912
Avatar de l’utilisateur
xav13
Messages : 887
Inscription : 04 févr. 2023, 17:14

Re: Préparation navigation

Message par xav13 »

L'art de la navigation est proportionnel à ton expérience.

Je me souviens de mes débuts quand mon instructeur me demandait de trouver une piste ULM, une abbaye, une voie ferrée et que même dessus je ne le voyais pas tellement j'étais stréssé par le pilotage, et puis maintenant ou je m'amuse, même sans jamais avoir vu le coin, à découvrir des points remarquables sans même regarder le GPS.

En fait, tant que ton cerveau est occupé à piloter, te ne vois rien et tu n'entends rien.

Dès que le pilotage devient le prolongement de toi même, ton cerveau redevient disponible et la navigation une formalité. Exactement comme quand tu conduis ta voiture. Le changement de rapport ne t'empêche pas de trouver ta route.

Aussi, ce que je te conseille au début, c'est de naviguer dans ton canapé.

Tu ouvres ta carte, tu ouvres une appli, sdvrf par exemple, et tu t'évades autour de ton aérodrome. Je me régalais à l'époque de me créer des parcours compliqués (j'ai 5 zones militaires autour de moi, c'est vite compliqué), je chiadais les fréquences, les zones, les différentes options je comparais l'appli et la carte, et du coup après quand l'instructeur me demandait une nav je l'avais au moins réalisée une fois dans mes rêves :lol:
JMC89
Messages : 17
Inscription : 28 oct. 2025, 19:22

Re: Préparation navigation

Message par JMC89 »

Bonjour
Autre question sur la nav. Vu qu il y a un compteur en km/h sur le D20.
Pour ma nav se serait plus simple de compter en kilometre plutot qu'en mille.
Qu'est ce qui est le mieux pour vous?
Merci et bon vols
Avatar de l’utilisateur
arbizon
Messages : 86
Inscription : 11 déc. 2022, 23:23
Localisation : Pyrénées

Re: Préparation navigation

Message par arbizon »

Oui, on compte, on raisonne et on parle en km/h dans le petit monde de l'ulm.
La seule personne que tu entendras parler en mile nautique est le contrôleur du SIV : " trafic dans vos 11h à 3 miles nautiques ".
Pour simplifier, 1 mile nautique = 2 km, donc 3 NM = 6km.
Si tu dois préciser ta position à ce même contrôleur, et que tu estimes que tu es à 10 km au sud de Limoges, tu annonces fièrement " 5 miles nautiques au sud de Limoges ".
SuperGuepard 912
Avatar de l’utilisateur
xav13
Messages : 887
Inscription : 04 févr. 2023, 17:14

Re: Préparation navigation

Message par xav13 »

Moi je dirais, cela dépend du Badin dont ta machine est équipée
Ce sera très certainement un Badin gradué en km/h mais j'en ai vu en noeuds dans certains appareils.
Pegaze
Messages : 429
Inscription : 30 juin 2022, 10:36

Re: Préparation navigation

Message par Pegaze »

On peut avoir :

- km/h
- Kts : Knot" ou noeud (1) en français, mille nautique par heure (la corde est mouillée ..., voir ci-dessous) = km/h * 1.852
- MpH : mille terrestre par heure (utilisé de l'autre coté de la manche, la corde à séchée sur la terre et est plus courte ..., mais c'est peu être une légende ...) = km/h * 1.609 (moyen mnémotechnique pour s'en souvenir, appris au collège, et je m'en souvient à plus de 60 ans, "un ciseau neuf" : phonétiquement un, six, "o" pour zéro en english, neuf)

Comme le disait les Shadocks : "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" ...

(1) pourquoi "noeud", parce que (d'après l'IA) :
Capture d'écran 2026-09-21 042407.png
et aussi pourquoi le mille terrestre est plus court (d'après l'IA) :
Capture d'écran 2026-09-21 042606.png
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
FPIZZ
Messages : 68
Inscription : 24 nov. 2021, 11:25

Re: Préparation navigation

Message par FPIZZ »

Et surtout " pourquoi des mille marins ?" (je ne parle pas des milles terrestres, perversion moderne du système)
Au risque de choquer certains, par ce que cette unité de mesure est totalement cohérente (à l'inverse du métre /km) avec la mesure du temps s'exprime en heure/minutes et celle des angles en degrés et minutes ( malgré notre vénération pour le système métrique, je ne vois pas beaucoup de Français parler en grades et centièmes de grades !).

En marine,(et même en aviation transocéanique) avant la récente invention du GPS, la mesure des positions était fondée sur l'observation des astres (soleil, lune, étoiles) et en particulier de leur hauteur au dessus de l'horizon . La hauteur c'est un angle mesuré a l'aide d'un sextant en degrés et minutes.

et miracle !!!! une minute d'angle d'un astre "a l'infini" sur l'horizon "vaut" une minute de distance sur la sphère terrestre, en d'autres mots un mille marin. Et un mille marin à l'heure par convention facile c'est un nœud (knt). D'où une extraordinaire facilité pour naviguer partout sur notre globe terrestre avec dans la cabine du capitaine : un bouquin donnant les positions théoriques des principaux astres (calculés en avance par les mathématiciens depuis l'antiquité, un truc pour mesurer les angles bâton de Jacob, astrolabe, puis sextant, une montre pour conserver l'heure (longtemps le point faible de la chaine).

Dans la pratique , le truc c'est de se donner une position estimée déduite de la route réalisée. Et là on a besoin d'une boussole et d''un truc pour mesurer la vitesse du bateau (qui donnera la distance parcourue depuis le dernier point) : à l'origine la planchette accrochée à une corde dont on compte les nœuds qui filent entre les doigts pendant une minute.

La comparaison entre la hauteur théorique de l'astre à la position estimée et la hauteur réelle mesurée permet de corriger l'estime : un mille de plus dans la direction de l'astre par minute d'angle de différence (si la mesure est supérieure au calcul théorique. Un mile de moins dans le cas contraire.

Et ça à marché pendants des millénaires ! Essayez avec le système métrique sans risquer des erreurs de calcul dignes des Duponts dans le Trésor de Rackam Le Rouge . Et contrairement à ce qu'il a été bourré dans le crane du marin de base pour prévenir les mutineries c'est plutôt fastoche grâce a ces unités TOTALEMENT COHERENTES.
Répondre

Revenir à « Sécurité - Pilotage - Mécanique du vol - Formation - Accidents - Expériences ... »