Présentation Maxybug
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- Luc84
- Messages : 434
- Inscription : 26 janv. 2018, 07:53
- Localisation : MAZAN 84380
Re: Présentation Maxybug
Bonsoir
Bienvenue sur le forum.
Moi quand j'étais en formation à 20h de vol j'étais lâché sur rallye (à 3h45), sur régent et on n'a pas voulu me lâcher sur le RF5 car je risquais d'oublier le train, et paf c'est un moniteur qui l'a posé sur le ventre.
Bonne soirée.
Luc
Bienvenue sur le forum.
Moi quand j'étais en formation à 20h de vol j'étais lâché sur rallye (à 3h45), sur régent et on n'a pas voulu me lâcher sur le RF5 car je risquais d'oublier le train, et paf c'est un moniteur qui l'a posé sur le ventre.
Bonne soirée.
Luc
- maxybug
- Messages : 12
- Inscription : 20 janv. 2021, 15:29
Re: Présentation Maxybug
Je suis conscient que c'est une charge mental supplémentaire pour le pilote.... Que l'oubli peut être fatale....
Il y a des appareils qui t'empêche de réduire les gaz au ralenti (cran dans la manette des gaz) si tu a pas sortie les trains pour éviter cela....
Aérodynamiquement parlant les trains rentrant c'est top, a comparer avec le surpoids ajouter à l'aéronef
Il y a des appareils qui t'empêche de réduire les gaz au ralenti (cran dans la manette des gaz) si tu a pas sortie les trains pour éviter cela....
Aérodynamiquement parlant les trains rentrant c'est top, a comparer avec le surpoids ajouter à l'aéronef
- Daniel C
- Messages : 2101
- Inscription : 09 mai 2010, 10:42
- Localisation : 44
- Contact :
Re: Présentation Maxybug
As tu une valeur du gain de vitesse escompté sur un appareil qui volerait à 200 km/h avec un train fixe ?
mon avion SD1 Minisport http://danielcl.free.fr/
- maxybug
- Messages : 12
- Inscription : 20 janv. 2021, 15:29
Re: Présentation Maxybug
Je ne sais pas dutout quel chutte de vitesse la traîné du train engendre.... Sa doit dépendre de la dite vitesse déjà ! A 40noeuds sa doit être différent de 150noeuds
Au hasard -10 noeuds a un vitesse de 100noeuds
Pour l'oublie des trains, Chuck Yaeger disais :
If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing !
Au hasard -10 noeuds a un vitesse de 100noeuds
Pour l'oublie des trains, Chuck Yaeger disais :
If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing !
- maxybug
- Messages : 12
- Inscription : 20 janv. 2021, 15:29
Re: Présentation Maxybug
Je vais tester sur simu pour voir.Daniel C a écrit :As tu une valeur du gain de vitesse escompté sur un appareil qui volerait à 200 km/h avec un train fixe ?
Yankeeromeo (Modo Maglite) : balises de code/citation modifiées.
Pour une fois j'ai fait l'inverse, introduisant une citation pour faciliter le débat...
- Bob01
- Messages : 766
- Inscription : 20 janv. 2018, 19:55
Re: Présentation Maxybug
Je crois que Cirrus Aircraft a calculé pour son SR20-22 que c'est de l'ordre de 10 km/h pour 300 en croisière, de gain train rentré que train fixe optimisé et bien caréné !
Avec tous les risques de mal-fonctionnement, d'oubli du pilote, de surpoids et de résistance moindre (sauf par des renforts plus lourds encore...) !
Avec tous les risques de mal-fonctionnement, d'oubli du pilote, de surpoids et de résistance moindre (sauf par des renforts plus lourds encore...) !
- Ramel
- Messages : 4648
- Inscription : 16 avr. 2012, 19:53
- Localisation : Occitanie
Re: Présentation Maxybug
Il reste la part d'esthétique, qui rentre dans la balance, et d'égo du pilote. Ces deux éléments n'étant pas mesurables
Zenair 601xl
- maxybug
- Messages : 12
- Inscription : 20 janv. 2021, 15:29
Re: Présentation Maxybug
Oui pour moi la solution est plus élégante
Même si cela ce justifie a peine sur le papier..
Même si cela ce justifie a peine sur le papier..
- aubert
- Messages : 2153
- Inscription : 24 oct. 2013, 11:11
- Localisation : saint Nazaire LFRZ
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Re: Présentation Maxybug
Bonjour
Pour se faire une idée on peut comparer les vitesses de l'Europa (avion) en version train monotrace rétractable et tricycle non rétractable
https://pdf.aeroexpo.online/fr/pdf/euro ... 49-_9.html voir pages avant et après ce lien
ça fait pas des masses !
Pour l' esthétique une fois assis dans l'avion et à 5000 ft c'est pas évident
Une bonne hélice à pas variable est sans doute plus intéressante et plus simple pour augmenter les performances
A+
Dom
Pour se faire une idée on peut comparer les vitesses de l'Europa (avion) en version train monotrace rétractable et tricycle non rétractable
https://pdf.aeroexpo.online/fr/pdf/euro ... 49-_9.html voir pages avant et après ce lien
ça fait pas des masses !
Pour l' esthétique une fois assis dans l'avion et à 5000 ft c'est pas évident
Une bonne hélice à pas variable est sans doute plus intéressante et plus simple pour augmenter les performances
A+
Dom
-
- Messages : 261
- Inscription : 13 avr. 2012, 08:58
- Localisation : PACA
Re: Présentation Maxybug
Entre train rentré et sorti, sur un Pioneer 300, la différence est de pratiquement 30 km/h au régime de croisière, c'est donc clair qu'on envoie les pieds plus loin avec un train rentrant. Le système retenu pour éviter l'oubli du train est que lorsque l'on sort un cran de volet alors que le train n'est pas sorti, une alarme sonore costaud se déclenche, qu'on peut doubler d'une alarme visuelle. L'autre avantage du train rentrant sur un appareil fin, c'est que la sortie du train augmente la traînée, aidant ainsi à casser la vitesse avant de sortir les volets.
- Bob01
- Messages : 766
- Inscription : 20 janv. 2018, 19:55
Re: Présentation Maxybug
Tu compares un appareil profilé (sans train) avec un appareil avec deux poutres qui pendent dessous !
Rien à voir avec un train fixe bien caréné.
Je n'ai pas vérifié, mais on dit qu'un DR400 sans carénages de trains perd 10 à 20 km/h en croisière !
Rien à voir avec un train fixe bien caréné.
Je n'ai pas vérifié, mais on dit qu'un DR400 sans carénages de trains perd 10 à 20 km/h en croisière !
-
- Messages : 261
- Inscription : 13 avr. 2012, 08:58
- Localisation : PACA
Re: Présentation Maxybug
Je compare ce que je connais, et il n'y a pas photo entre un P300 train rentrant et le modèle train fixe qui est pourtant bien caréné !
- Daniel C
- Messages : 2101
- Inscription : 09 mai 2010, 10:42
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Re: Présentation Maxybug
@Dominique,
une hélice à pas variable n'augmentera pratiquement pas la vitesse par rapport à une hélice calculée pour la croisière. Par contre la distance de décollage sera nettement diminuée.
Si la justification du train rentrant est l'esthétique, il n'y pas à discuter, c'est du domaine de l'irrationnel .
Par rapport à un train bien caréné, le gain est inférieur à 10 km/h à 200 km/h et 20 km/h @ 360 km/h, vitesse rarement atteinte avec un ULM.
Il y a des logiciels de calcul d'avion qui permettent de faire une évaluation un peu plus précise que l'estimable pifomètre. ...
Leurs résultats sont assez proche de la réalité.
une hélice à pas variable n'augmentera pratiquement pas la vitesse par rapport à une hélice calculée pour la croisière. Par contre la distance de décollage sera nettement diminuée.
Si la justification du train rentrant est l'esthétique, il n'y pas à discuter, c'est du domaine de l'irrationnel .
Par rapport à un train bien caréné, le gain est inférieur à 10 km/h à 200 km/h et 20 km/h @ 360 km/h, vitesse rarement atteinte avec un ULM.
Il y a des logiciels de calcul d'avion qui permettent de faire une évaluation un peu plus précise que l'estimable pifomètre. ...
Leurs résultats sont assez proche de la réalité.
mon avion SD1 Minisport http://danielcl.free.fr/
- maxybug
- Messages : 12
- Inscription : 20 janv. 2021, 15:29
Re: Présentation Maxybug
Bien-sûr que l'esthétique n'est pas ma seul raison
Techniquement, presque physiquement parlant, la solution des trains rentrant me convient mieux. Même si cela ajoute beaucoup de complexité et de risques a l'appareil....
Techniquement, presque physiquement parlant, la solution des trains rentrant me convient mieux. Même si cela ajoute beaucoup de complexité et de risques a l'appareil....