Montage du fuselage riveté plus collé ?!

[Jaybad55555]

Bonjour à tous,
J'ai commencé la construction du numéro 443 et je souhaiterais avoir une petite info concernant le montage et l'assemblage !
J'ai déjà vu un montage d'un appareil biplan qui, à la base devait être uniquement riveté, mais pour lequel le constructeur avait décidé d'associé un collage avec une colle epoxy bi composant ( type Loctite EA 9461 de chez Henkel) afin d'augmenter la solidité et la rigidité de l'ensemble de la structure fuselage (tube alu T3 2017)
Je sais que le soucis de Platzer à été de régler les problèmes des chocs et cisaillements, Je lui ai demandé ce qu'il pensait du principe de collage rivetage combiné... j attends sa réponse
Si certains d'entre vous connaissant quelque chose à ce sujet , je suis tout ouÏe !!
J'ai beaucoup de mal à trouver de la "EA 9461" , Euro industrie vend ça par paquets de 10 ( environ 1000€ pour l'ensemble... trop chère et pas besoin de tant )
Bref , si vous avez des plans .....
Bonne journée à tous

[jeromef]

Bonjour
A mon avis, si la structure a été dimensionnée avec les rivets uniquement, le collage époxy est juste une sécurité supplémentaire (et évitera les vibrations en cas de jeu intempestif)
Donc toute époxy bicomposant (style Araldite) devrait faire l'affaire.

[sonex710]

Bonjour,
Le Sonex est prévu pour être seulement riveté, mais j'ai choisi de coller en plus.
J'ai utilisé du mactic Sikaflex 555 (colle à pare-brise), qui offre une très bonne l'adhérence sur l'alu, dit la notice . J'ai fait des éprouvettes de test, effectivement sur l'alu dépoli, ça colle bien !
Depuis la construction en 2005, rien n'a bougé. Il m'a fallu 2 cartouches de 300 ml.

[jeromef]

Pas sûr que. ce mastic silicone soit un très bon choix avec sa tenue de l'ordre de 5MPa. Une époxy comme Ciba Araldite 2011 tient beaucoup mieux sur alu, de l'ordre de 25MPa.

[sonex710]

Ah ! Ce n'est pas du silicone, c'est du "polymère hybride".
Une fois polymérisé, c'est dur comme du caoutchouc de pneu, pour se faire une idée.
C'est l'humidité de l'air qui fait polymériser, c'est très lent ce qui facilite le travail.
Voilà !

[jeromef]

Moi je donne juste un avis de professionnel, après vous faites comme vous vous voulez !

[Jaybad55555]

Merci à tous pour vos avis , je vais me pencher sur la question sérieusement et voir laquelle de ces colles semblera la meilleure pour le montage ! La Ciba Araldite 2011 retient mon attention , je vais étudier ça !
Merci

[eric78]

Bonjour
Inutile de se compliquer la vie. Des Kiebitz volent depuis fort longtemps sans problème et sans ces collages.
Et ne pas oublier la masse à vide à tenir avec la réglementation des 500kg qui plombe bien ce modèle ( 261,5kg max sans parachute...).

[Patricklfgo]

les colles epoxy sont à deux composants et donc pas facile de mise en oeuvre. je rejoins le collègue qui parle de colle MS polymere , les Sportstar de EVEKTOR sont collés ET rivetés Le technicien utilise un petit rouleau de peinture qu'il trempe dans un récipient contnant de la colle MS polymere et passe le rouleau sur les bandes à riveter. l'avantage supplémentaire est qu'il n'y aura pas de corrosion entre rivets et tôles ou tubes, pensez y

[eric78]

Le "trempage" au mastinox des rivets pop inox est là pour empêcher la corrosion électrolytique entre ces rivets et les tubes/goussets en alu
Au MS polymère, ça fonctionne aussi.

[Aves]

On peut trouver la Loctite EA 9461 ici :
https://www.bag-distribution.fr/
J'ai déjà commandé chez eux, c'est sérieux. Par contre, minimum de commande de 100 € donc au moins trois cartouches de 50 ML. Sinon, ça peut aussi se trouver sur eBay à l'unité, mais c'est rare.
Sur mon biplan actuellement en construction (un Sherwood Ranger), ce n'est pas ce qui est préconisé par le fabricant anglais mais il l'utilise lui-même pour les collages des nervures en bois sur le longeron en aluminium, sur les composants qu'il livre. Sinon pour des collages aluminium sur aluminium, ce qu'il préconise est la Loctite AA F246. Assez pratique, ce n'est pas du bi-composant à mélanger préalablement ; sur l'aluminium correctement préparé, il faut appliquer d'un côté la colle et de l'autre côté un réactif (INI) avec un petit pinceau, assembler les deux pièces et presser sans trop insister pour ne pas trop faire déborder la colle, et au final ça cramponne énormément, comme si les pièces étaient soudées. Ensuite on peut riveter. Comme dit Jeromef, c'est une sécurité supplémentaire, sans doute pour éviter une forme de glissement génératrice de jeu au niveau des rivets (ceinture et bretelles en quelque sorte). Egalement chez bag-distibution.fr, 3 tubes + réactifs en minimum de commande (mais j'ai pratiquement terminé le 2ème).
Sinon la colle Uhu Endfest 300 semble aussi très performante pour alu sur alu ou alu sur bois, je crois qu'elle est utilisée par certains constructeurs de Kiebitz. Je n'ai testé que sur alu + bois et mon "éprouvette" a donné de bons résultats.