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elementair a écrit :Si je comprends bien, la vne est le double de la vitesse en lisse.?
Pourtant, les avions de chasse de la 2nd guerre mondiale ne devait pas avoir une vitesse en lisse aussi élevée.

Bon ce n'est pas gagné
La question que personne n'a posée...pourquoi veux tu calculer la Vne ?
Et le 2° pour quel appareil ?

Bonjour, moi j'en était resté a ce que l'on calcule la vitesse de design et ensuite on détermine la VNE par des test et en appliquant une marge vis a vis de la VD. J'ai même lu un protocole précis pour les tests de VNE c'est comme ça que j'avais déterminé la VNE de mon SONET, de mémoire et en gros, on se met à la vitesse recherchée et on donne un petit coup sec sur une commande l'oscillation ne doit pas s'amplifier mais s'amortir d'elle même, on fait ça sur tous les axes, ensuite on teste des virages, il ne doit pas y avoir de flutter.
Si on vise par exemple 210 km/h on commence les tests à 170 ou 180 km/h et on augmente par étapes.
Il peut y avoir certains autres paramètres dans la détermination d'une VNE, par exemple si l'appareil est équipé, la vitesse max d'ouverture du parachute de secours.

En tout cas ce qui est certain c'est qu'une VNE doit avoir été TESTEE dans toutes les configurations usuelles c'est une évidente question de sécurité, l'usager n'est pas sensé être le pilote d'essai!

Gabriel.

Et la VDM vous savait la calculer ?
moi j'hésite entre différentes formules, poutant c'est trés important...

Bonjour, tu pourrais commencer par les donner
on ne va rien te filer sans retour
Dominique

Gabinger a écrit :Il peut y avoir certains autres paramètres dans la détermination d'une VNE, par exemple si l'appareil est équipé, la vitesse max d'ouverture du parachute de secours.

... comme par exemple le modèle de l'hélice équipant l'appareil.

Bons vols,
luciano

aubert a écrit :

plane a écrit :Et la VDM vous savait la calculer ?
moi j'hésite entre différentes formules, poutant c'est trés important...

Bonjour, tu pourrais commencer par les donner
on ne va rien te filer sans retour
Dominique

Tu viens de te faire avoir VDM, c'est Vie De M....

ramoneur a écrit :

elementair a écrit :Si je comprends bien, la vne est le double de la vitesse en lisse.?
Pourtant, les avions de chasse de la 2nd guerre mondiale ne devait pas avoir une vitesse en lisse aussi élevée.

Bon ce n'est pas gagné
La question que personne n'a posée...pourquoi veux tu calculer la Vne ?
Et le 2° pour quel appareil ?

La vne toute seule, je m'en fous mais ce qui m'intéresse c'est de pouvoir dimensionner la structure de l'ulm en fonction de la vne et donc des G positif et négatifs.
C'est pour ça que je m'intéressait aux vitesses des rafales ascendantes qui en fonction de la charge alaire et de la vitesse de l'ulm vont donner les facteurs de charge que l'appareil va devoir encaisser.

Évidemment, la solution du feignant qui me va bien aussi c'est de décider arbitrairement de concevoir à +6g et - 3g au quel cas c'est plus lourd mais plus rapide en calculs.

elementair a écrit : Évidemment, la solution du feignant qui me va bien aussi c'est de décider arbitrairement de concevoir à +6g et - 3g au quel cas c'est plus lourd mais plus rapide en calculs.

élémentaire ... mon cher Elementair
Dom

ramoneur a écrit : Tu viens de te faire avoir VDM, c'est Vie De M....

pas vu venir celle là !!

elementair a écrit : La vne toute seule, je m'en fous mais ce qui m'intéresse c'est de pouvoir dimensionner la structure de l'ulm en fonction de la vne et donc des G positif et négatifs.
C'est pour ça que je m'intéressait aux vitesses des rafales ascendantes qui en fonction de la charge alaire et de la vitesse de l'ulm vont donner les facteurs de charge que l'appareil va devoir encaisser.

Évidemment, la solution du feignant qui me va bien aussi c'est de décider arbitrairement de concevoir à +6g et - 3g au quel cas c'est plus lourd mais plus rapide en calculs.

A mon avis tu ne dois pas procéder comme ça, en parlant de VNE tu nous parle de la vitesse de design qui s’obtient par calcul et qui te sert de base pour ton dimensionnement. Le facteur de charge admissible c'est normé pour les ULM, on a vu ça plus haut après tout dépend de ce que tu veux faire avec ton appareil, laisse les pompes de côté il n'y a pas de casses d'ulm a ma connaissance dans ce contexte, le sujet n'est pas là.
Méfiance au sujet de l'optimisation ci dessous un bel exemple de ce qu'il ne faut pas faire chapitre 2-1 test de fuselage (ils l'expliquent par ailleurs, malgré les calculs les fuselages n'ont pas tenu les tests ils ont dut corriger le tir a postériori):
http://www.hkw-aero.fr/pdf/HKW-aero_cal ... tation.pdf
Après tout est dit dans ce document.

Gabriel.

Ok, merci beaucoup.
Pour l'instant, je ne fais rien mais j'apprends.

La Vne ou la Vd n'ont rien à voir avec le facteur de charge. La vitesse de manœuvre Va oui.

Vd s'obtient par calcul à partir de Vc qui doit être supérieure à la valeur déterminée dans la FAR23.

Vne n'est pas définie / Vd. A priori Vne<Vd.

aubert a écrit :

ramoneur a écrit : Tu viens de te faire avoir VDM, c'est Vie De M....

pas vu venir celle là !!

Pas du tout: VDM c'est la vitesse de délire maximum que vous dépassez réguliérement .

plane a écrit : Pas du tout: VDM c'est la vitesse de délire maximum que vous dépassez réguliérement .

C'est raté, il n'a pas cherché à être drôle. Il n'a réussi non plus cette fois. Attendons la prochaine réplique.

ramoneur a écrit :

plane a écrit : Pas du tout: VDM c'est la vitesse de délire maximum que vous dépassez réguliérement .

C'est raté, il n'a pas cherché à être drôle. Il n'a réussi non plus cette fois. Attendons la prochaine réplique.

Bof! on verra dans un moment si j'ai rien a faire d'autre de plus intelligent....