Procédure de démarrage Rotax

Règles du forum

Si votre sujet consiste en une recherche d'informations, formulez un titre sous le mode interrogatif.
Ceci est un lien cliquable :
Donnez des titres compréhensibles et précis à vos sujets !
Si votre titre laisse croire que vous allez donner des informations alors que vous en demandez, votre sujet sera supprimé.
Les modifications de titres (et de textes) se font avec "EDITER" qui se trouve pendant un certain temps en haut à droite de vos messages.
Avatar de l’utilisateur
serge5694
Messages : 3426
Inscription : 25 juin 2010, 22:54
Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par serge5694 »

Je suis septique concernant le givrage, n'aurais tu pas une desynchronisation des carbu sur certaine plage. La commande des gaz est vraiment mal foutu sur ces appareils. Autre chose, tes starters vont-ils bien en butée sur les carbu.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
bebe44
Messages : 4066
Inscription : 25 janv. 2011, 22:32

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par bebe44 »

C'est très intéressant de vous lire, nous sommes tous dans la même galère d'une manière ou d'une autre, à savoir :
- Moteur 912 UL sur FK9
- Les démarrages à froid quelque soit la saison, sauf en plein cagnard, je procède ainsi :
+ un petit coup de pompe très court le temps de charger le circuit essence, jamais la pompe en fonctionnement continu
+ starter à fond
+ démarrage immédiat mais, selon les saisons le moteur cahote et vibre le temps de rentrer tout le starter et de trouver le bon régime des gaz, ça peut aller jusqu'à 2600 tr/min la première minute avant de faire chauffer à 2200 tr/min.
+ en ces périodes humides et une tempé ambiante en dessous de 20°C, le moteur givre systématiquement. Il suffit de l'arrêter et d'attendre quelques instants pour le redémarrer et qu'il tourne rond après la diffusion des quelques calories du moteur diffusées aux carbu. C'est vrai pour un moteur enfermé dans un capotage. En vol, j'ai pris l'habitude de bloquer la manette des gaz par une cale pour 4400 tr/min. Quand je suis loin du compte, je sais que je dois être vigilant. Au retour, l'échappement est noir de suie, une cheminé de locomotive à vapeur (pour ceux qui les ont connues).
+ à chaud, très peu de gaz et démarrage immédiat sans remarque particulière.
Pour continuer sans vous saouler, j'ai aussi pensé que mon moteur était trop riche et j'ai descendu les aiguilles des carbus d'une encoche, troisième en partant du bas. Je n'ai fait que 20 minutes de vol, un manque de puissance relatif, à 4500 tr/min, je ne sentais pas mon moteur heureux.
Après en avoir parlé avec mon mécano de référence, que beaucoup connaissent dans l'ouest, j'ai remis les clips en seconde coche. J'en ai profité pour contrôler la synchro papillons et starters.
J'attends que le sol sèche avec le retour du soleil pour voler.
Nota : le compartiment moteur des FK9 est très ventilé et l'air intérieur ambiant est "froid".
bebe44
Messages : 4066
Inscription : 25 janv. 2011, 22:32

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par bebe44 »

Pour répondre à Serge, j'ai dû reprendre un "pouillemme" sur les deux synchros, l'avenir dira.
Avatar de l’utilisateur
serge5694
Messages : 3426
Inscription : 25 juin 2010, 22:54
Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par serge5694 »

Dès que la pression d'huile est établie, vous pouvez faire chauffer à 3000-3500, en tout cas à un régime ou le moteur ne boîte pas.
Bon j'ai pas le même moteur, je chauffe vers 3500.
Les motos de course on chauffait entre 8000 et 12500 avec des coups de gaz.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
bebe44
Messages : 4066
Inscription : 25 janv. 2011, 22:32

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par bebe44 »

Ok Serge pour la pression mais quid du débit ? C'est lui qui entre en ligne de compte, si je ne dis pas de sottise, avec la fluidité du lubrifiant à température de fonctionnement.
Avatar de l’utilisateur
Claude Nowak
Messages : 3085
Inscription : 15 janv. 2014, 21:11

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par Claude Nowak »

Perso, je chauffe le moteur à 2500tr pendant 2mn et ensuite 3000tr . Il paraît que certains 912 n aiment pas cette plage. Rien du tout en ce qui me concerne.
Je suis aussi surpris par vos problèmes de givrage. Quand il ne pleut pas, je vole 2 à 3 fois par semaine. J ai souvent des températures de 2 à 10° avec toutes les conditions pour givrer ( je suis basé en Bretagne et l humidité est souvent présente) . Je n ai jamais givré au sol.
Il y a 2/3 semaines, j ai eu un petit début de givrage en vol et ça s est passé. Faut dire que j avais cumulé les conditions givrantes : température 2°, point de rosée 2° et 100% d humidité.
Avatar de l’utilisateur
serge5694
Messages : 3426
Inscription : 25 juin 2010, 22:54
Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par serge5694 »

L'huile froide est plus visqueuse elle a donc plus de mal a passer dans les interstices des coussinets, on peut donc en déduire qu'il y aura moins d'huile dans les cylindres, oui mais l'huile est plus visqueuse et adhère mieux au parois.
A 3000rpm la charge au moteur est extrêmement faible.
Et puis la pression est un peut plus élevé à 3000 cas 2000 si bien sûr tu n'as pas déjà 4.5 bar à 2000rpm.
Après comme je dis il faut se sentir bien, et si ça te va comme tu fais, il ne faut rien changer, mais si tu n'es pas vraiment satisfait parce que le moteur vibre ou boîte, il vaut peut-être mieux prendre quelques tours de plus.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
Avatar de l’utilisateur
xav13
Messages : 669
Inscription : 04 févr. 2023, 17:14

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par xav13 »

@Serge Non c'est vraiment du givrage, ça ne le fait que quand ça givre, jamais quand il fait chaud ou sec. Ce n'est pas non plus un question de mauvaise synchro car d'une je surveille régulièrement et de deux la phénomène n'est pas lié à un régime précis.

Je décris le phénomène:

Je démarre, ça tourne impec à 2000trs pendant quelques secondes, 15 je dirais, puis le régime baisse et ça commence à vibrer. Si je ne fais rien, je cale. Donc j'accélère de plus en plus pour maintenir le moteur à 3000trs, sinon ça cale, ça vibre beaucoup, ça dure peut être une, deux minutes, puis je vois le thermomètre d'air admis monter (je mets la réchauffe) et vers 18C° ça s'arrange, le moteur accélère seul, je réduis les gaz, passé 20C°c'est terminé, ça ronronne. Je coupe la réchauffe et il n'y a plus qu'à attendre que les températures des fluides montent pour y aller.
Avatar de l’utilisateur
serge5694
Messages : 3426
Inscription : 25 juin 2010, 22:54
Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par serge5694 »

Salut Xav as tu fait des modifs carbu depuis que tu as l'appareil, filtre à air, durite de débordement, reglage, etc. Il me semble que tu l'as acheté neuf.
Et question, qu'est ce qui fait buté pour le ralentis, uniquement les vis de ralentis, une buté sur la poignée de gaz, ou une butée sur guignol.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
bebe44
Messages : 4066
Inscription : 25 janv. 2011, 22:32

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par bebe44 »

Comme Xav, je suis persuadé que c'est du givrage, par contre il n'y a pas de réchauffage carbu sur le mien.
Pour alimenter les doutes, je suis le seul de mon entourage à avoir une boîte à air sur le Rotax et le seul à s'en plaindre dans le club.
J'ai eu des informations que d'autres FK9 pouvaient y être aussi sensibles, mais pas autant que le mien.
Avatar de l’utilisateur
serge5694
Messages : 3426
Inscription : 25 juin 2010, 22:54
Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par serge5694 »

Boite à air rotax = réchauffe carbu obligatoire.
Il y a tellement peu d'ulm qui on la boîte a air qu'on l'oublie. Et si en plus cette boîte a une entrée extérieur, il y a effectivement beaucoup plus de risques de givrage.
La boîte a air fait gagner un peu de puissance car si c'est correctement monté, c'est de l'air frais qui alimente le moteur.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
bebe44
Messages : 4066
Inscription : 25 janv. 2011, 22:32

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par bebe44 »

C'est très intéressant ce que tu a écrit, Serge, l'air est prise à l'intérieur des capots, sans flux d'air forcé de l'extérieur.
Peux-tu développer que la boîte à air favorise le givrage ?
Je n'ai rien vu de la sorte dans la doc Rotax.
Avatar de l’utilisateur
serge5694
Messages : 3426
Inscription : 25 juin 2010, 22:54
Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme - Pierrelatte

Re: Procédure de démarrage Rotax

Message par serge5694 »

Déjà quand c'est pris sous le capot, l'air admis est certainement un peu réchauffé, mais du coup il n'y a pas de gain de puissance ou si peu.
Normalement avec la boîte à air il n'y a qu'un seul filtre à air. La dépression dans les carbu est un peu plus forte que avec les filtres sur carbu, et en plus un seul filtre d'admission a la place de deux. Plus la dépression est importante plus il y a refroidissement. Il faut que les mise a l'air des carbu soit branché sur la boîte à air, pour un équilibre des pressions entre cuve et entré d'air, et cela simplement parce que la pression dans la boîte est inférieur a celle environnante. Sauf si il y a une alimentation dynamique de cette dite boîte. Et dans ce cas l'air entrante est plus fraîche que l'air environnante le moteur, donc même "sanction" , carbu plus froid.
Alors bien sûr chaque modèle d'ulm a ces propres températures sous capot ou hors capot pour certain propulsif et on ne peut pas toujours généralisé. Mais ça donne quand même une idée.
Le 912 avec ses cylindres à ailettes ont tendance à réchauffer l'air d'admission quand il est pris sous capot et bien souvent les carbu sont au dessus des 5° fatidique. Sauf au démarrage à froid ou en descente prolongé. Si la vne le permet il vaut mieux descendre avec du moteur ou simplement casser la vitesse et faire une longue descente à forte incidence avec un peu de gaz.
J'ai profité de la période froide d'il y a quelques semaines pour montrer à mon fils qui ce perfectionne comment maintenir une bonne température moteur lors d'une grande descente. Je confirme que la deuxième solution est bien meilleur.
Dragonfly amateur moteur Yamaha yg3.
Réplique Morane H moteur en étoile 5cyl .
Pierrelatte Drôme provençale.
Répondre

Revenir à « ROTAX »