Vols de moteurs - sécurisation
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- Messages : 1428
- Inscription : 22 déc. 2010, 07:01
Vols de moteurs - sécurisation
Bonjour,
étant donné les TRES nombreux vols et déprédations subis par les propriétaires d'ULM ces derniers mois, quelqu'un a-t-il une solution "miracle" à proposer pour sécuriser au mieux les hangars isolés?
Une société ?? serait-elle à même de proposer une solution "clés en main" qui serait la plus satisfaisante (étant bien entendu qu'aucune protection à 100% n'existe)?
Cette société et sa (ses) solution(s) pourraient-elles être "validées" ou tout au moins "testées" par la FFPLUM?
Je pense que si l'on compare le prix d'un système d'alarme correct et complet au coût d'une assurance casse au sol (d'un montant limité et comportant une franchise élevée de toute manière) pour x machines dans un hangar... à payer chaque année... on a intérêt à s'équiper d'un bon système anti-intrusion (même si on conserve son assurance, le montant de cette dernière devrait pouvoir être réduit... ou rester stable vu l'augmentation probable due à la multiplication des sinistres).
Qu'en pensez vous?
étant donné les TRES nombreux vols et déprédations subis par les propriétaires d'ULM ces derniers mois, quelqu'un a-t-il une solution "miracle" à proposer pour sécuriser au mieux les hangars isolés?
Une société ?? serait-elle à même de proposer une solution "clés en main" qui serait la plus satisfaisante (étant bien entendu qu'aucune protection à 100% n'existe)?
Cette société et sa (ses) solution(s) pourraient-elles être "validées" ou tout au moins "testées" par la FFPLUM?
Je pense que si l'on compare le prix d'un système d'alarme correct et complet au coût d'une assurance casse au sol (d'un montant limité et comportant une franchise élevée de toute manière) pour x machines dans un hangar... à payer chaque année... on a intérêt à s'équiper d'un bon système anti-intrusion (même si on conserve son assurance, le montant de cette dernière devrait pouvoir être réduit... ou rester stable vu l'augmentation probable due à la multiplication des sinistres).
Qu'en pensez vous?
Eurostar
Gray St Adrien
Gray St Adrien
- administrateur
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- Inscription : 22 févr. 2010, 15:52
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
Puisque j'ai déjà abordé le sujet (ce qui est rare puisque je n'interviens presque jamais en tant que "administrateur" sur les sujets autres que la gestion), je continue, et voilà mon constat :
Les gens s'en fichent totalement (car ça n'arrive qu'aux autres) jusqu'au moment où ils sont victimes. C'est seulement à ce moment qu'ils réagissent. Ainsi est la nature humaine.
Les gens s'en fichent totalement (car ça n'arrive qu'aux autres) jusqu'au moment où ils sont victimes. C'est seulement à ce moment qu'ils réagissent. Ainsi est la nature humaine.
- PTLACALAMINE
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
cette discussion est en cours par ailleurs et je me permet de faire un copier/coller de ce qui pourrait être une piste :
""""j'évoquais un système qui se répand dans le BTP pour contrer le vol de machine, machine outil, tourets de câbles ou autre sur les chantiers.
C'est un système autonome qui fonctionne en intérieur ou extérieur. Autonome en énergie (batterie) et transmission (gsm). La protection se fait directement sur la machine en cas de mouvement ou arrachage de l'étiquette. La protection est effective dans un rayon de 50m autour de la borne.
L'analogie avec des ULMs dans un hangar est très proche.
Le système est même capable de sécuriser une flotte de joyeux pendules en ballade et en extérieur ! (une fois posé évidemment ! )""""""
A toutes fins utiles http://laborne.lagasse-technologies.com
""""j'évoquais un système qui se répand dans le BTP pour contrer le vol de machine, machine outil, tourets de câbles ou autre sur les chantiers.
C'est un système autonome qui fonctionne en intérieur ou extérieur. Autonome en énergie (batterie) et transmission (gsm). La protection se fait directement sur la machine en cas de mouvement ou arrachage de l'étiquette. La protection est effective dans un rayon de 50m autour de la borne.
L'analogie avec des ULMs dans un hangar est très proche.
Le système est même capable de sécuriser une flotte de joyeux pendules en ballade et en extérieur ! (une fois posé évidemment ! )""""""
A toutes fins utiles http://laborne.lagasse-technologies.com
Michel -GT-BI 503 XP12
- serge5694
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
nous avons équipé nos hangard d'alarme anti intrusion.
- kawa1135
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
Une alarme anti-intrusion pourrait etre une solution suffisante, mais peut-etre faudrait-il la doubler de caméras...
Perso, je suis un adepte du "visible"...On devrait s'arranger pour que tout les systemes de sécurité, soient "visibles"...Un hangar truffé de caméras, visibles, et difficilement accessibles, même si toutes ne sont pas fonctionnelles, et autrement plus dissuasif...A condition de placarder de partout, le "souriez vous etes filmés"....Il faudrait que le "candidat" voleur, s'engage dans un terrain protégé, mais par quoi? C'est ce doute, qui le fera renoncer..Il se dira, d'accord, à priori,
il y aurait une alarme, des caméras, toutes ne sont pas fonctionnelles surement, mais si elles l'étaient vraiment?, et puis, quoi d'autre? il ya surement "autre chose"!!
Et puis, surtout, garder un oeil sur les curieux de passage! Un cambrioleur ne frappe, qu'aprés avoir reconnu les lieux...
Juste pour l'anecdote: dans une autre vie, j'ai eu ma propre affaire dans un quartier "sensible" de Marseille....Tous les commerçants ont étés "visités"!!!!
J'avais placardé, "locaux piégés"....à ceux, les petites frappes, de passage, qui sympathisaient avant de vous entuber, qui me demandaient sur un ton rigolard,
c'est quoi le piége?? je répondais : c'est moi!!...je me suis "arrangé", discretement, pour que le "bruit" circule, et que "celà" soit visible, que je faisais mouche, en silence, à tous les coups,à presque n'importe quelle distance, de jour, comme de nuit.....Je n'ai jamais été inquiété!! Coup de bol? A mon avis, non!
Gardons à l'esprit, qu'un voleur, est ce qu'il y 'a de plus minable, de plus peureux, au monde!! Au moindre risque, il se barre!! Jouons là-dessus!
Perso, je suis un adepte du "visible"...On devrait s'arranger pour que tout les systemes de sécurité, soient "visibles"...Un hangar truffé de caméras, visibles, et difficilement accessibles, même si toutes ne sont pas fonctionnelles, et autrement plus dissuasif...A condition de placarder de partout, le "souriez vous etes filmés"....Il faudrait que le "candidat" voleur, s'engage dans un terrain protégé, mais par quoi? C'est ce doute, qui le fera renoncer..Il se dira, d'accord, à priori,
il y aurait une alarme, des caméras, toutes ne sont pas fonctionnelles surement, mais si elles l'étaient vraiment?, et puis, quoi d'autre? il ya surement "autre chose"!!
Et puis, surtout, garder un oeil sur les curieux de passage! Un cambrioleur ne frappe, qu'aprés avoir reconnu les lieux...
Juste pour l'anecdote: dans une autre vie, j'ai eu ma propre affaire dans un quartier "sensible" de Marseille....Tous les commerçants ont étés "visités"!!!!
J'avais placardé, "locaux piégés"....à ceux, les petites frappes, de passage, qui sympathisaient avant de vous entuber, qui me demandaient sur un ton rigolard,
c'est quoi le piége?? je répondais : c'est moi!!...je me suis "arrangé", discretement, pour que le "bruit" circule, et que "celà" soit visible, que je faisais mouche, en silence, à tous les coups,à presque n'importe quelle distance, de jour, comme de nuit.....Je n'ai jamais été inquiété!! Coup de bol? A mon avis, non!
Gardons à l'esprit, qu'un voleur, est ce qu'il y 'a de plus minable, de plus peureux, au monde!! Au moindre risque, il se barre!! Jouons là-dessus!
Avant, pour connaitre le taux d'analphabètes et d'illettrés, il y avait le service militaire. Aujourd'hui, il y a Facebook.
- totof1754
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
il existe aussi des systèmes d'alarme couplé avec caméra, sirène 130db, gsm, fumigène , et gaz lacrymogène, il y a même pire mais pas en France, au usa c'est des dingues ils installent des systèmes à micro onde.
donc les systèmes manque pas, mais le mini c'est kawa1135 qui a raison des caméras partout et bien visible.
donc les systèmes manque pas, mais le mini c'est kawa1135 qui a raison des caméras partout et bien visible.
base LFEZ Malzeville
refait un kitfox 4
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- oasis
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
Système très intéressant à étudier, quelqu'un en a-t-il un retour d'expériencePTLACALAMINE a écrit :A toutes fins utiles http://laborne.lagasse-technologies.com
tout ce qui touche de près ou de loin à ce qui vole, à plumes ou à ailes rigides m'intéresse
- Ramel
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
Salut, si vous regardez la télé...
il y avait hier soir un de ces reportages à la mode sur la Police (type Enquête d'action et autres). Ils ont fait le test de l'alarme connectée par réseau GSM. Ils ont acheté un brouilleur d'ondes sur ebay à 250€ et ça a bloqué la transmission de l'alarme au centre de sécurité. Donc ils recommandent de la connecter aussi à une ligne téléphonique fixe ou internet ou autre pour renforcer la fiabilité. L'alarme coûtait environs 250€ à l'installation puis 50€ par mois (pour un ordre de grandeur) avec des détecteurs de mouvement de partout et même des caméras intégrées dans les détecteurs.
Par contre, pensez bien à signaler dans le hangar comme le dit Kawa qu'il y a un système vidéo, et il faut aussi le déclarer à la CNIL si je ne dis pas de connerie pour ne pas risquer de se faire attaquer soi même par le voleur...
il y avait hier soir un de ces reportages à la mode sur la Police (type Enquête d'action et autres). Ils ont fait le test de l'alarme connectée par réseau GSM. Ils ont acheté un brouilleur d'ondes sur ebay à 250€ et ça a bloqué la transmission de l'alarme au centre de sécurité. Donc ils recommandent de la connecter aussi à une ligne téléphonique fixe ou internet ou autre pour renforcer la fiabilité. L'alarme coûtait environs 250€ à l'installation puis 50€ par mois (pour un ordre de grandeur) avec des détecteurs de mouvement de partout et même des caméras intégrées dans les détecteurs.
Par contre, pensez bien à signaler dans le hangar comme le dit Kawa qu'il y a un système vidéo, et il faut aussi le déclarer à la CNIL si je ne dis pas de connerie pour ne pas risquer de se faire attaquer soi même par le voleur...
Zenair 601xl
- kawa1135
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
A mon avis, une alarme seule, ne sert strictement à rien! Qui se soucie de nos jours d'une alarme qui hurle tous ses décibels? Pas grand monde!Ramel a écrit :Donc ils recommandent de la connecter aussi à une ligne téléphonique fixe ou internet ou autre pour renforcer la fiabilité.
Et l'attrape-couillons des centres de surveillance, ne sert que ceux qui vendent ce type de service! Les voleurs ayant toujours, une longueur d'avance, avec ce type d'alarme, ils savent exactement le temps qu'il leur faut, pour commettre leur méfait, avant de déguerpir, sans etre inquiétés! d'autant que les "agents", qui sont dépéchés sur place, n'ont aucun pouvoir!! Si ce n'est de se demmerder pour arriver en retard, pour éviter une confrontation avec les malfrats!!
Le "truc" idéal, serait d'empecher les voleurs de penetrer dans les locaux, parceque si ils y arrivent, c'est trop tard!
Une autre piste à explorer, serait que le 912, soit vendu, à un prix décent!!
Je m'égare un peu, mais vu les prix pratiqués, faudra s'attendre à pire!!
Attaquer un hangar rempli de Rotax, s'avére etre plus "rentable" que de braquer une bijouterie, et surtout beaucoup moins risqué!!!
Ou alors, pourquoi, Rotax, qui vends ses moteurs au poids de l'or, ne fournirait-il pas un systeme de démontage rapide pour ses moulins, afin que chacun, rentre chez soi, avec son 912 dans une valise!!
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- totof1754
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
ou passer a des moteur type "moto " transformé " sans donner de marque. car vu le nombre de motard qui finisse au sol avec des machine neuve et leur assureur qui les ni.... sa fait des moteur complet avec 10 000 km max pour 1500€ .
ok je sors
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base LFEZ Malzeville
refait un kitfox 4
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- kawa1135
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
Ne sors pas! Ce n'est surtout pas moi, qui vais te contredire!totof1754 a écrit :ou passer a des moteur type "moto " transformé " sans donner de marque. car vu le nombre de motard qui finisse au sol avec des machine neuve et leur assureur qui les ni.... sa fait des moteur complet avec 10 000 km max pour 1500€ .
ok je sors
Il semble nécéssaire, pour de nombreuses autres raisons, que l'offre moteur soit aussi diversifiée que possible....
Car avec les prix, en cours, rapport à cette position monopolistique, on va vite se retrouver, dans la même situation que les buralistes, ou les entreprises de transport routier!!
Qui aurait pensé, il y'a quelques années en arriére,que l'on arriverait à braquer un tabac, pour des clopes, ou un routier, pour son plein de GO ???
On sort un petit peu du sujet, mais pour des raisons de sécurité, boycottons les moteurs hors de prix!!
Finalement...Attends moi, je sors avec toi!!
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- totof1754
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
je ne vais pas me faire de pote la mais bon cette avis de concerne que moi :
pourquoi mettre 20000€ dans un moteur alors que l'on pourrais en avoir deux de puissance/qualité équivalente ? sa reviens a vouloir une voiture avec un cheval sur le capot alors que bien d'autre beaucoup moins cher son nettement mieux et on en dors mieux la nuit.
et je me trompe peut être mais les moteurs ne sont pas sous verre ?? on ne les vois pas ?? enfin vous avez compris mon point de vue
pour finir comme beaucoup ici j’étais aussi motard ( 600zzr ) j'ai confiance en leur moteur, leur fiablité, mais surtout leur nombre en service et donc baisse des coups et pas besoin de faire venir des piéces de l'autre bout de la planéte.
dernier message sur ce poste ou l'admin va me sortir pour de bon
pourquoi mettre 20000€ dans un moteur alors que l'on pourrais en avoir deux de puissance/qualité équivalente ? sa reviens a vouloir une voiture avec un cheval sur le capot alors que bien d'autre beaucoup moins cher son nettement mieux et on en dors mieux la nuit.
et je me trompe peut être mais les moteurs ne sont pas sous verre ?? on ne les vois pas ?? enfin vous avez compris mon point de vue
pour finir comme beaucoup ici j’étais aussi motard ( 600zzr ) j'ai confiance en leur moteur, leur fiablité, mais surtout leur nombre en service et donc baisse des coups et pas besoin de faire venir des piéces de l'autre bout de la planéte.
dernier message sur ce poste ou l'admin va me sortir pour de bon
base LFEZ Malzeville
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- oxygène
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- Inscription : 21 juil. 2011, 10:10
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
Bonjour à tous,
Beaucoup de bonnes idées dans ce fil.
On a oublié la présence humaine, quand c'est possible, et on peut parfois la rendre possible
Je pense à un gardien qui accepterait de loger dans ou à proximité des lieux (camping car, caravanes...) avec chiens et les protections déjà citées.
Peut-être une piste?
Le vrai problème est l'isolement de certains AD.
Beaucoup de bonnes idées dans ce fil.
On a oublié la présence humaine, quand c'est possible, et on peut parfois la rendre possible
Je pense à un gardien qui accepterait de loger dans ou à proximité des lieux (camping car, caravanes...) avec chiens et les protections déjà citées.
Peut-être une piste?
Le vrai problème est l'isolement de certains AD.
- olive
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- Inscription : 29 juil. 2011, 17:13
- Localisation : France - Sud ouest
Re: Vols de moteurs - sécurisation
Malheureusement il est fort possible que certains voleurs suivent ce forum pour y prendre des infos ... pensez y
LNC2 / Asso X Jewel
- kawa1135
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- Inscription : 02 oct. 2011, 00:56
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Re: Vols de moteurs - sécurisation
Et le plus malheureux: Certains "commanditaires" aussi!! Sans eux, point de voleurs!!olive a écrit :Malheureusement il est fort possible que certains voleurs suivent ce forum pour y prendre des infos ... pensez y
Avant, pour connaitre le taux d'analphabètes et d'illettrés, il y avait le service militaire. Aujourd'hui, il y a Facebook.