Rotax injection

[MYR]

Aussi, je ne ne comprends pas bien pourquoi les concurents (Ul et Jabiru, et les D.Motors) restent en arrière. Car, s'ils ne bougent pas, les carrottes seront cuites pour des années. Je pense toujours que l'UL, qui me semble avoir une base mécanique plus qu'intéressante devrait pouvoir concurrencer le Rotax. Le problème est peut être un problème de moyens et de structure industrielle.

C'est aussi un problème d'état d'esprit et d'honnêteté. Il faut que le SAV suive et que le client ne soit pas pris pour un cochon de payeur. Il faut aussi que les chiffres correspondent à la réalité.

[jplandez]

.....

Absolument d'accord avec toi.. Mais qui va concurrencer ?
Il faut tellement de fric pour mettre tout ca en place..
Si quelqu'un a le tél de R. Branson .. peut être faut t'il lui suggérer. (Bill Gates il a d'autres projets).

[MYR]

.....

Absolument d'accord avec toi.. Mais qui va concurrencer ?
Il faut tellement de fric pour mettre tout ca en place..
Si quelqu'un a le tél de R. Branson .. peut être faut t'il lui suggérer. (Bill Gates il a d'autres projets).

Pour ceux qui sont intrigués : jplandez et moi connaissons certaines vérités que je n'ose pas encore dire en public ...
Connaissant ce que tu sais sur une certaine marque, tu es un des seuls à pouvoir comprendre pourquoi je fais tout (mais en pure perte jusqu'à présent) pour que les gens songent à avioner des moteurs terrestres. La plupart des constructeurs de moteurs non-certifiés étant aussi menteurs et malhonnêtes que les médecins de Molière (et certains : aussi incompétents), le salut doit venir de nous-même. Il existe tout de même plusieurs moteurs avionés qui ont fait leurs preuves ...
Leur seul problème est le poids. Un petit espoir existe avec les moteurs de voitures du cru 2012 (et aussi ceux de certaines motos). Le TCe 90 de Renault semble prometteur pour le poids, ceci est ma réponse à ce qui est dit ailleurs : "je ne comprends pas pourquoi tu t'intéresses à ce moteur".

[kawa1135]

Pour etre honnete, le 912iS, represente une sacrée avançée technique...pour les inconditionnels du 912!!! et une grande claque pour tous les autres...Rare seront ceux qui pourront se l'offrir, et le faire entretenir...le 912 iS va couter bonbon.....ce que je craints, c'est une flambée de tous les tarifs...tous les prix vont etre tirés vers le haut...meme les tarifs des 912 à Bings vont automatiquement s'ajuster, suivant une methode propre à tout speculateur digne de ce nom, et suivant le detestable " y'a mieux mais c'est plus cher"!! en gros, si t'as pas les moyens, prends un credit sur 15 ans, ou un 582!! Malheureusement, je ne vois personne en mesure de tailler des croupieres à Rotax..Quel industriel va se lancer dans une telle aventure, pour un si petit marché? Revers positif de la médaille..cet état de fait,me conforte dans l'idée que cela ne fera qu'ouvrir une énorme porte à toute les idées nouvelles, et aux bricoleurs de génie...par la force des choses, nous sommes,ou seront, pour la majorité d'entre nous, contraint de reflechir à autre "chose" ....Ne serait-ce pas cela le fameux "esprit" ULM ? un juste retour aux sources en quelque sorte..Passage obligé, pour la survie, de ce loisir....d'aprés moi!

[PapaMike]

Tu as raison Kawa, Rotax profite de sa position dominante, mais n'empêche pas pour autant les autres de présenter un meilleur moteur...
Mais comme l'a dit Trincal, une R&D sérieuse dans ce domaine, comprenant tous les éléments présents sur le Rotax 912iS, amènerait le prix de la concurrence au même niveau que le Rotax.

Des moteurs ULM, il en existe. Leurs noms sont cités de-ci de-là dans ce forum, inutile d'en refaire la liste. Il faut plutôt voir le Rotax, et particulièrement le 912iS, comme étant un moteur de l'aviation générale et CNRA pouvant être utilisé dans nos appareils.

Quant à son poids, ou le poids de n'importe quel moteur d'aviation en ordre de marche, il dépend de son montage. Il est aisé de se retrouver avec quelques kilos en plus avec quelques durites un peu longues, ou des options supplémentaires mais non indispensables telles que la boîte à air (sur le 912S), un thermostat d'huile ou d'eau, le type de radiateur, etc, etc... Cela doit sans doute être la raison pour laquelle tous les moteurs sont présentés à sec.

[Yankeeromeo]

(...) Aussi, je ne ne comprends pas bien pourquoi les concurents (Ul et Jabiru, et les D.Motors) restent en arrière. Car, s'ils ne bougent pas, les carrottes seront cuites pour des années. Je pense toujours que l'UL, qui me semble avoir une base mécanique plus qu'intéressante devrait pouvoir concurrencer le Rotax. Le problème est peut être un problème de moyens et de structure industrielle. (...)

UL-Power, ne peut concurrencer le Rotax, car l'avantage n'est pas suffisant, ni en terme de prix, ni de poids, nie de performances.
Le D-Motor en revanche... selon mon client, BOT, qui monte ce moteur dans son SpeedCruiser, à la place du 912, utilisé jusqu'à présent, la différence de poids est d'au moins 20 kg... Si ça, ce n'est pas un avantage important, je ne sais pas ce qu'il vous faut...

[kawa1135]

Il est vrai que, sans trop faire parler de lui, ce D-Motor, fait tranquillement son petit bonhomme de chemin...et à priori, d'aprés les quelques rares articles parus dans la presse, sans trop de soucis...

[Girino]

Le D-Motor en revanche... selon mon client, BOT, qui monte ce moteur dans son SpeedCruiser, à la place du 912, utilisé jusqu'à présent, la différence de poids est d'au moins 20 kg... Si ça, ce n'est pas un avantage important, je ne sais pas ce qu'il vous faut...

C'est en effet une différence extrêmement importante qui permet de faire passer la pilule des soupapes latérales.
Avec un rapport poids/puissance de l'ordre de 0,7 c'est clairement le leader des offres 4T actuelles. Espérons que le prix soit lui aussi attractif.

Si l'on en croit les caractéristiques techniques, il semble plus intéressant qu'un Jabiru car les 80CV seraient obtenus à 2800 tr/mn.

[kawa1135]

On dérive un petit peu du sujet "Rotax injection", mais dans la foulée, et à propos du D-Motor, voici le lien vers leur site, trés complet à mon avis:
http://www.d-motor.eu/

[zozo]

De toute façon,13 pages sur ce moteur qu'on a encore vu que sur la toile et que celui qui l'a vu est le même qui a vu l'homme qui a vu l'ours...

[jplandez]

Si on peut faire un moteur à soupapes latérales avec un une conso spécifique identique à celle d'un moteur à ACT, ou même culbuté, et des puissances au litre équivalentes, alors là, oui, faut pas se poser la queston. (rien que pour l'encombrement).
Mais, bon ? tout est t'il bien limpide.?
Les moteurs à soupapes latérales, c'était dans les années 30
La chambre de combustion n'est quand même pas bien optimisée!!!.. Aux ingénieurs motoristes d'expliquer ..

[kawa1135]

A priori, il s'agirait, d'optimiser un certain effet "squish" ..en esperant ne pas dire de bêtises, il s'agirait pour faire simple, de faire se tournoyer le melange dans le cylindre grace à une forme appropriée de la culasse et du piston, et pour parfaire la combustion, on fait appel à 2 bougies....à condition de respecter une certaine vitesse de rotation à ne pas depasser, car ce type de combustion, étant necessairement plus lent, donc plus doux, necessiterait plus de temps pour etre optimum...et ne serait pas compatible avec des régimes de rotation élevés...Voilà ce que j'ai cru comprendre..en gros!

[Girino]

11850 Euros HT.
Il est subitement moins séduisant.

[PapaMike]

11850 Euros HT.
Il est subitement moins séduisant.

Vous allez finir par démontrer qu'un Rotax n'est pas cher: 11364 Euros HT pour un 912 UL (sans injection il est vrai)

[jplandez]

On dérive un petit peu du sujet "Rotax injection", mais dans la foulée, et à propos du D-Motor, voici le lien vers leur site, trés complet à mon avis:
http://www.d-motor.eu/

Je sais pas ce que vous en pensez, mais la vidéo qui montre les instruments durant le "flight test" ne semble pas démontrer un foudre de guerre. (vario max vers 500ft/mn.)